KK Split 2021/2022

1 2 3

...

425426427

...

751 752 753

Nagy

Potencijal za velika djela

Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.553

17. prosinca 2021. u 07:28

Ne vrijedi, odustajem. Ne znam zašto sam uopće išta napisao.

Makina, pojma nemaš o statistici i analitički, a izvrćeš napisano kako tebi odgovara, kako to uostalom uvijek radiš u bilo kakvoj raspravi

Over and out

Mark Miller

Željan dokazivanja

Pristupio: 12.11.2021.
Poruka: 105

17. prosinca 2021. u 08:36

makina je napisao/la:

Pa kolko ja znan tržišna vridnost i Filipovića i Kalajžića je veća nega Bariča.

Vidi cijeli citat

Pa čemu onda kritike na račun Splita? Imaju jeftinijeg igrača s kojim rade bolji rezultat negoli Cedevita ili Gorica? Što to govori o skautingu/politici tih klubova koji skuplje plaćaju igrače koji im ne donose nikakav rezultatski napredak, dapače teško da mogu bit konkurentni s jeftinim Baričem kao prvom opcijom na playu?

Cijela ova rasprava bi imala smisla iz tvog kuta da si poentirao kako su Kalajžić i Filipović bitno jeftiniji od Bariča, a potencijalno donose isto. Sad ispada da su oni/on skuplji i više pizaju...

S tim da ne znam koliko Filipović može zaraditi u Cedeviti da mu je s 25 godina bolje igrat nižu razinu natjecanja i tamo graditi ime i reputaciju. Poštujem ako ima strah da mu se ne dogodi ovo što se događa Bariču; da se pokaže nedoraslim za iskorak na ABA razini, pa kalkulira hoće li mu to spustit i tržišnu vrijednost i na nižoj razini.

makina

Mali dioničar

Pristupio: 29.11.2013.
Poruka: 5.720

17. prosinca 2021. u 09:31

Nagy je napisao/la:

Ne vrijedi, odustajem. Ne znam zašto sam uopće išta napisao.

Makina, pojma nemaš o statistici i analitički, a izvrćeš napisano kako tebi odgovara, kako to uostalom uvijek radiš u bilo kakvoj raspravi

Over and out

Vidi cijeli citat

Nemoj se ti men jidit ali prika napisa si cili niz nelogičnosti.

NBA jema odiljak u kojen je moguće statistički komparirat dva igrača a toj bilo i u staroj HKS statistici.

Čemu to ako ničen ne služi?

Čemu uopće statistika ka taka akoj toliko manjkava da ni relevantna?

Kako se koristi osobni +/- igrača da bi ga se dovelo u vezu sa idealnon petorkon?

Zašto se vodi uopće igrački +/- ako ti podatak ne govori ništa?

Punoj tega ostalo nejasno iz tvog posta. Zapravo san steka dojam das posta dil mainstrima oveg topica u kojen je važno bi konta Makine neovisno o čeme pišen.

Šta se tiče mog pojma o statistici ka znanosti u svaka doba i sa tobon i bilo kin sidnen o toj problematici. Statistika ka matematička disciplina je važan dil mog nižeg i visokog obrazovanja a trenutno i profesje. Zato i jeman visoko mišljenje o podacin koje se na ti način moredu dobit.

Al da se razumimo o Bariču i svin igračin najpri stečen vizualni dojam pa ondak gledan ka potvrdu statistiku. I ksko go okreneš Barič ni pojačanje za klub sa anbicijan. Sa takin igračen moš ono...preživit.

Pogle kolko se stranica bavi statističkon usporedbon igrača. Al eto zaluduj to jere to ništa ne znači:

https://hoopshype.com/lists/advanced-stats-nba-real-plus-minus-rapm-win-shares-analytics/

https://towardsdatascience.com/why-should-we-use-viziball-to-analyze-and-compare-basketball-players-performance-f03fbf498dd8

https://www.basketball-reference.com/tools/share.fcgi?id=DUH98

http://global.nba.com/players/vs/#!/

[uredio makina - 17. prosinca 2021. u 09:37]

Fiki

Željan dokazivanja

Pristupio: 18.09.2020.
Poruka: 115

17. prosinca 2021. u 10:20

Je li ko zna kakvo je stanje na sjednici gradskog vijeca... navodno se danas glasa za budzet dogodine?

Luckasti

Mali dioničar

Pristupio: 19.09.2007.
Poruka: 5.436

17. prosinca 2021. u 10:32

makina je napisao/la:

Jel postoji nika vaga koja važe koj boji trener Zula il Subotić? Tob morala bi ona mala kuhinjska vagica jere oba baš i ne pizaju nešta puno.

Podcinjivanje playevskog para u Zadru na konto playevskog para u Splitu je odvažno za popizdit.

Vidi cijeli citat

Za ovo sa trenerima evo ti veliki plus. Jedino si promašio vagu, trebala bi nam ona precizna apotekarska koja mjeri mili i mikro-grame. Jer meni pari da ne znaš koji je manje loš od kojega...Odnosno da preformuliram Jusup mi je doktor za obojicu !

idemo do kraja

Luckasti

Mali dioničar

Pristupio: 19.09.2007.
Poruka: 5.436

17. prosinca 2021. u 10:39

Nagy je napisao/la:

makina je napisao/la:

Mark, ako Barič radi selekciju utakmica i bira koje će utakmice igrat a koje ne, ondak bi i on i trener tribal načustit klub. Tako šta je nedopustivo, neprofesjonalno i nelojalno prima klubu. Uopće ne želin ić sa ovo pritpostavkon.

Druga stvar, ko go šta zna o statistici znade daj uzorak od nikih 40% točan sa malin ostupanjin na razini 100%. Javnost o tome najviše zna na statistici izborni rezultata.

Statistika se dade pogrešno istumačit i tos učinli upravo oponenti moji tvrdnji. Naime jedan je forumaš spomenija da akob HKS statistika bila točna dab ispalo daj recmo Vučić boji igrač o Cartera. To ne izlazi iz HKS statistike jere pravilnin čitanjen te statistike lakoj zaključit daj zapravo Carter MVP ove lige. On svoje brojke ostvariva u puno manjoj minutaži o ostali. Osin tega podatak o +/- u utakmici još pojačaje dojam Carterove dominacje ligon.

HKS statistika u načinu vođenja niki stvari je amaterski uradak al dodatnin računanjen prosika po utakmican i minutan igre i te kako pokazuju vidljivo. A toj da je Carter daleko najboji igrač lige.

Daklen trvrdit daj statistika nerelevantna je nosens. Statistika je početak bilo kake suvisle analitike samo triba znat šta radiš.

Vidi cijeli citat

Neću ulaziti u usporedbe igrača i tko je od koga po kojem statističkom podatku bolji. Samo ću se u edukativne svrhe referirati na tvoj način uspoređivanja igrača kroz statistiku.

+/- statistika gledana individualno ne otkriva apsolutno ništa, pogoto nisu usporediva dva igrača iz različitih ekipa. U analitici se ona koristi isključivo za usporedbu petorki unutar jednog tima. Kroz veću uzorak minuta pojedinih petorki se može isčitati koja petorka je najučinkovitija. Usporedba s drugim timom nije moguća niti petorki niti igrača individualno.

Izračun prosjeka po utakmici i usporedba igrača različitih ekipa pa i ako se svede na istu minutažu je također promašena. Zašto je promašena? Jedna ekipa može igrati brzo s kratkim napadima i imati karikiram 75 posjeda po utakmici, druga pak sporo i imati 60 posjeda u istoj minutaži. Sukladno tome igrač prve ekipe u teoriji za istu minutažu može imati 15 šuteva više.

Da bi usporedba bila moguća potrebno je ići dublje i napraviti usporedbu na 100 posjeda, tada se navedene razlike kako u minutaži koje si ti naveo, ali i u brzini igre anuliraju. Naravno da ni tada nisu svi parametri u potpunosti izjednačeni, ali su najbliži stvarnom stanju, koje u kombinaciji s video analizom može dati pravi odgovor.

Vidi cijeli citat

Skidam kapu, za svaki ovako sročena post, prepun nepobitnih argumenata... Još na 💯 posjeda izvući statistiku "aktivnog i pasivnog " rezultata, te zadnjih 5 minuta u "aktivnoj" tekmi na 💯 posjeda! No za to postoje stručnjaci koji samo to i rade

idemo do kraja

Mark Miller

Željan dokazivanja

Pristupio: 12.11.2021.
Poruka: 105

17. prosinca 2021. u 10:42

makina je napisao/la:

Vidi cijeli citat

Onako laički, statistiku možeš promatrati kroz dvije cjeline - matematički izračun, logičku interpretaciju dobivenog izračuna.
Uopće ne sporim u valjanost matematičkog izračuna s kojim ti kompariraš igrače; to nije pogrešno. Ova logična intepretacija tih podataka ti nema smisla. S obzirom da to ističeš kao sastavni dio profesije i svog obrazovanja; mislim da ipak nije posrijedi razumijevanje tih podataka nego osobnih simpatija/antipatija prema igračima.
Vjerojatno da pričamo o nekim drugim igračima s kojima nisi na bilo koji način emotivno/interesno povezan; imao bi drugačiji pristup.

Primjerice možemo uzeti Žalgiris u komparaciji; i njihovog Mantasa Kalnietisa.
Čovjek igra u trenutno zadnjem klubu Eurolige, ništa posebno valorizacija na toj razini. Korektne brojke u komparaciji s ostatkom ekipe.
U domaćem prvenstvu je Žalgiris prvi, Kalnietis opet sa solidnim brojkama; ništa spektakularno; odrađuje svoju rolu. U tom istom domaćem prvenstvu možeš naći nekoliko igrača na njegovoj poziciji koji nastupaju za Klapiedu, Lietkabelis ili Pieno; koji u tom domaćem prvenstvu imaju bolju valorizaciju. Misliš li ti da je to dovoljan argument za tvrditi da su Beručka, Žemaitis ili Janavičius bolji igrači od Kalnietisa? Brojke ne lažu, jer u istom natjecanju svi oni imaju bolju valorizaciju od Kalnietisa.

Meni se, promatrajući tako gole brojke, to čini apsurdnom tvrdnjom koja nije utemeljena na logičnim činjenicama nego je isključivo promatrana kroz zbroj brojeva. Statistika ima smisla ako je znaš interpretirati i dovesti u kontekst; u suprotnome se vraćaš na onaj banalan primjer kako netko jede samo meso, netko kupus, a u prosjeku svi jedemo sarmu.

Mark Miller

Željan dokazivanja

Pristupio: 12.11.2021.
Poruka: 105

17. prosinca 2021. u 10:42

[uredio Mark Miller - 17. prosinca 2021. u 10:42]