Mario Hezonja

goikoetxea
goikoetxea
Mali dioničar
Pristupio: 02.10.2010.
Poruka: 7.976
26. listopada 2013. u 12:40
lani su ljudi na temi splita sve za vrijeme borbe za ostanak zazivali da se da sansa esbenu reinholtu... dancu inace. exum prije kusa/bazdarica , u bilo koje doba dana/noci  ali dobro, to sam samo ja
...ladne su mi, ladne ove kiše a na jugu i zime su od zlata...
poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
26. listopada 2013. u 12:48
Kad je posudba u pitanju ipak treba to razmotriti sa svih strana, i one dobre kao i one manje dobre strane.

Kao prvo, u klubu gdje bi išao na posudbu imao bi značajan broj tekmi manje nego što ih u sezoni igra Barca. Napr. u Juventudu igrao bi isto ACB ligi, ali Juventud ne igra u EL, kao u Barca, što znači najmanje 24 tekme manje u sezoni koje Barca odigra u EL. Ako bi Hezonji Pascual dao od 10 do 15 minuta po tekmi, mislim da bi to bilo OK. Međutim, ovako s 2-3 minute smeća vremena sve to nema smisla. Ako bi mu dao po nešto više od 10-tak minuta, onda treba voditi računa i o tome  s kojim visoko kvalitetnim protivnicima se igra, te s  kakvom visoko kvalitetno kategorijom igrača se trenira, uostaloom i  s igračima koji u većini dobijaju tekme. Za razliku od nekog kluba koji igra samo ACB ligi i češće gubi nego što dobija tekme.

Prema tome, ako će Pascual i dalje Mariju davati 2-3 minute smeća vremena, ipak je najbolje da onda ode na posudbu. Evo napr. u Manresi igra Marijev kolega iz Barce B Eriksson prosječno 25 minuta i zabija 16.5 poena. 
A ja se užasno bojim da Pascual neće promijeniti odnos prema Mariju i da mu neće dati veću minutažu. Pascuala prvenstveno zanima vlastiti položaj, koji će biti ugrožen ako zaredaju loši rezultati. Barca je za Marija platila 250 tisuća eura, to jre za nju sitan novac. Druga stvar bi bila da su bga platili milijun-dva eura.  Briga Pascuala, pa i Barcu,, ako Mario ne postane euro ili svjetski top igrač. Što gube, 250 tisuća eura, ništa. Izgube oni ohoooo milijunske izmnose što plate druge igrače koji im se pokažu neisplativi. Oni idu dalje, jebeš taj sitniš plaćen Zagrebu, kupiti će druge igrače. Imaju dovoljno love za to. Njima je rezultat uvijek u prvom planu, a ne neizvjesnost oko toga kako će se razvijati neki mladi igrač, zbog koje bi mogao trpiti rezultat. 

Zato bi Mario morao gledati sebe, ako se u sljedećih nekoliko tekmi ne promijeni odnos prema njemu, morao bi zahtjevati odlazak na posudbu. Njegovi vršnjaci, kao i mlađi od njega, igraju Euro ligu, imaju značajnu minutažu, a njega u Barci prikovali na klupu i davaju mu po 2-3 minute smeća vremena. To ne smije dalje dozvoljavati.
[uredio poen - 26. listopada 2013. u 13:01]
AceRimmer
AceRimmer
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.06.2013.
Poruka: 3.077
26. listopada 2013. u 13:03
xavier je napisao/la:
goikoetxea je napisao/la:
nije hezonja "neki klinac iz armenije" vec jedan od najvecih europskih pa eto i svjetskih talenata... da nasi klubovi u roster ubace recimo exuma i pod cijenu nekoliko poraza vrlo rado bi ga gledao na parketu
Vidi cijeli citat


dobro ako ti tako kažeš...ali ja sam prilično siguran da bi navijači Barce ipak izabrali rezultat. isto kao što bi ja preferirao rezultat Cibone, a ne razvoj nekog klinca koji za godinu ili dvije neće imati nikakve veze sa hrvatskom košarkom (bez obzira zvao se on Dante Exum ili bio neki neimenovani klinac iz Armenije) 
Vidi cijeli citat


Problem s tvojim komentarom je sto se temelji na pretpostavki da ce rezultati Barcelone nuzno trpiti ako Hezonja bude u igri. Osobno mislim da to ne bi bio slucaj, dapace.

Redovito me nervira manjak kredita koji se daje mladim igracima, jedna pogreska - klupa, i kazu ''mlad je, ne zna jos, uci''. S druge strane, ako iskusan igrac napravi jednake greske, u jednakom broju reci ce ''ne ide ga danas'', npr. Jucer Papanikolau nije mogao bacvu pogodit, svejedno je dobivao priliku i nastavljao sutirati. Da je to Hezonja bio rekli bi da jos nije sazrio, da mora poraditi na selekciji suta, a sljedecih mjesec dana bi ga zacementirali na klupu i brinuli se o njegovoj psihi (naravno, Hezonja u ovoj Barceloni nema ovlast da uopce puca, pa time ni da udje u seriju promasaja).

Ponasaju se prema njemu kao da je, ispricavam se na izrazu, retardiran, kao da ne zna hodati pa ce se shodno tome igra velebne Barcelone raspasti cim on ugleda teren. On je nevjerojatan talent, kosarkas, ima odlicne fizikalije i ne razumijem kakva se to katastrofa ionako losoj Barceloni moze dogoditi ako zaigra 10-15 minuta. Siguran sam, dapace, da bi igrali bolje s njim na terenu. 


Master Yoda
Master Yoda
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.10.2010.
Poruka: 16.069
26. listopada 2013. u 13:05
poen je napisao/la:
Kad je posudba u pitanju ipak treba to razmotriti sa svih strana, i one dobre kao i one manje dobre strane.

Kao prvo, u klubu gdje bi išao na posudbu imao bi značajan broj tekmi manje nego što ih u sezoni igra Barca. Napr. u Juventudu igrao bi isto ACB ligi, ali Juventud ne igra u EL, kao u Barca, što znači najmanje 24 tekme manje u sezoni koje Barca odigra u EL. Ako bi Hezonji Pascual dao od 10 do 15 minuta po tekmi, mislim da bi to bilo OK. Međutim, ovako s 2-3 minute smeća vremena sve to nema smisla. Ako bi mu dao po nešto više od 10-tak minuta, onda treba voditi računa i o tome  s kojim visoko kvalitetnim protivnicima se igra, te s  kakvom visoko kvalitetno kategorijom igrača se trenira, uostaloom i  s igračima koji u većini dobijaju tekme. Za razliku od nekog kluba koji igra samo ACB ligi i češće gubi nego što dobija tekme.

Prema tome, ako će Pascual i dalje Mariju davati 2-3 minute smeća vremena, ipak je najbolje da onda ode na posudbu. Evo napr. u Manresi igra Marijev kolega iz Barce B Eriksson prosječno 25 minuta i zabija 16.5 poena. 
A ja se užasno bojim da Pascual neće promijeniti odnos prema Mariju i da mu neće dati veću minutažu. Pascuala prvenstveno zanima vlastiti položaj, koji će biti ugrožen ako zaredaju loši rezultati. Barca je za Marija platila 250 tisuća eura, to jre za nju sitan novac. Druga stvar bi bila da su bga platili milijun-dva eura.  Briga Pascuala, pa i Barcu,, ako Mario ne postane euro ili svjetski top igrač. Što gube, 250 tisuća eura, ništa. Izgube oni ohoooo milijunske izmnose što plate druge igrače koji im se pokažu neisplativi. Oni idu dalje, jebeš taj sitniš plaćen Zagrebu, kupiti će druge igrače. Imaju dovoljno love za to. Njima je rezultat uvijek u prvom planu, a ne neizvjesnost oko toga kako će se razvijati neki mladi igrač, zbog koje bi mogao trpiti rezultat. 

Zato bi Mario morao gledati sebe, ako se u sljedećih nekoliko tekmi ne promijeni odnos prema njemu, morao bi zahtjevati odlazak na posudbu. Njegovi vršnjaci, kao i mlađi od njega, igraju Euro ligu, imaju značajnu minutažu, a njega u Barci prikovali na klupu i davaju mu po 2-3 minute smeća vremena. To ne smije dalje dozvoljavati.
Vidi cijeli citat


odnos pascuala se sigurno neće promijenit, on gleda samo svoju guzicu, pogotovo što prošle godine nije uzeo ništa osim kupa, mislim da ako ove godine minimalno ne uzme prvenstvo da dobiva pedalu. zato njemu hezonja i njegov razvoj uopće nije prioritet niti nešto što njega pretjerano zanima

Virujmo struci
poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
26. listopada 2013. u 13:08
Evo baš sutra u 12:30 igraju u Manresi, koja je kao i Barca dobila obje prve tekme.

A za Menresu igraju Marijevi kolege iz BarceB, Eriksson koji tamo igra prosječno 25 minuta i zabija 16.5 poena, te Creus s prosječnim 14 minuta.

Na Maxtv nema evidentiranog prijenosa te tekme.
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
26. listopada 2013. u 13:36
da se razumijemo, ja o Mariju imam najbolje moguće mišljenje. ima potrebne fizikalije, ima "sportsku drskost"...a sve ostalo se samo treba nadograditi na te dobre temelje. ja sam samo postavio pitanje da li je Barcelona pravo mjesto za njegov razvoj jer kao što sam napisao to nosi puno odličnih stvari (odlični suigrači od kojih uči, posložen sistem), ali ima i nedostataka (rezultat prije razvoja, uvijek će biti puno zvijezda s kojima će se morati boriti za status)...da li je to bio najbolji mogući put znati ćemo za godinu, dvije...ali nekako se ne mogu oteti dojmu da je Mario tip igrača koji samo čeka da "eksplodira" (u pozitivnom smislu naravno) i da bi mu možda bilo bolje u nekoj malo slabijoj sredini gdje bi sve bilo posloženo oko njega i gdje bi već ove sezone pokazao da može biti "vođa"...

EDIT

sjetite se samo Bogdanovića i kako je sve sjelo na mjesto dolaskom u Cibonu...
[uredio xavier - 26. listopada 2013. u 13:38]
MCOIS
Master Yoda
Master Yoda
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.10.2010.
Poruka: 16.069
26. listopada 2013. u 13:45
xavier je napisao/la:
da se razumijemo, ja o Mariju imam najbolje moguće mišljenje. ima potrebne fizikalije, ima "sportsku drskost"...a sve ostalo se samo treba nadograditi na te dobre temelje. ja sam samo postavio pitanje da li je Barcelona pravo mjesto za njegov razvoj jer kao što sam napisao to nosi puno odličnih stvari (odlični suigrači od kojih uči, posložen sistem), ali ima i nedostataka (rezultat prije razvoja, uvijek će biti puno zvijezda s kojima će se morati boriti za status)...da li je to bio najbolji mogući put znati ćemo za godinu, dvije...ali nekako se ne mogu oteti dojmu da je Mario tip igrača koji samo čeka da "eksplodira" (u pozitivnom smislu naravno) i da bi mu možda bilo bolje u nekoj malo slabijoj sredini gdje bi sve bilo posloženo oko njega i gdje bi već ove sezone pokazao da može biti "vođa"...

EDIT

sjetite se samo Bogdanovića i kako je sve sjelo na mjesto dolaskom u Cibonu...
Vidi cijeli citat


s ovim zadnjim dijelom se slažem, ali ne skroz. ako se dobro sjetimo, boki je bio 2 godine u ciboni i prvu sezonu je bio dosta loš, puštao je u obrani na sve strane a u napadu je često bio zaigran i sjećam se da ga je peras tesao i čeličio kad god je mogao. stvari su sjele na svoje mjesto tek negdje u njegovoj drugoj sezoni kad je počeo igrat obranu i bit puno odgovorniji u napadu

Virujmo struci
goikoetxea
goikoetxea
Mali dioničar
Pristupio: 02.10.2010.
Poruka: 7.976
26. listopada 2013. u 13:59
na pocetku prve sezone je bio los... zato sto se privikavao na ozbiljnu kosarku. vec na polusezoni je igrao dobro u oba smjera. ne znam sto je moglo sjest u drugoj sezoni kada je te sezone cibona u europi imala 0:10, a abi jedva predzadnje ( zapravo predpredzadnje ) mjesto a u ph polufinale tik ispred borika. sve sto je znao o obrani pod surlom je zaboravio ali zato je imao dozvolu da u napadu radi sto hoce
[uredio goikoetxea - 26. listopada 2013. u 14:00]
...ladne su mi, ladne ove kiše a na jugu i zime su od zlata...
mls
mls
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.03.2005.
Poruka: 1.125
26. listopada 2013. u 14:03
Master Yoda je napisao/la:
xavier je napisao/la:
da se razumijemo, ja o Mariju imam najbolje moguće mišljenje. ima potrebne fizikalije, ima "sportsku drskost"...a sve ostalo se samo treba nadograditi na te dobre temelje. ja sam samo postavio pitanje da li je Barcelona pravo mjesto za njegov razvoj jer kao što sam napisao to nosi puno odličnih stvari (odlični suigrači od kojih uči, posložen sistem), ali ima i nedostataka (rezultat prije razvoja, uvijek će biti puno zvijezda s kojima će se morati boriti za status)...da li je to bio najbolji mogući put znati ćemo za godinu, dvije...ali nekako se ne mogu oteti dojmu da je Mario tip igrača koji samo čeka da "eksplodira" (u pozitivnom smislu naravno) i da bi mu možda bilo bolje u nekoj malo slabijoj sredini gdje bi sve bilo posloženo oko njega i gdje bi već ove sezone pokazao da može biti "vođa"...

EDIT

sjetite se samo Bogdanovića i kako je sve sjelo na mjesto dolaskom u Cibonu...
Vidi cijeli citat


s ovim zadnjim dijelom se slažem, ali ne skroz. ako se dobro sjetimo, boki je bio 2 godine u ciboni i prvu sezonu je bio dosta loš, puštao je u obrani na sve strane a u napadu je često bio zaigran i sjećam se da ga je peras tesao i čeličio kad god je mogao. stvari su sjele na svoje mjesto tek negdje u njegovoj drugoj sezoni kad je počeo igrat obranu i bit puno odgovorniji u napadu

Vidi cijeli citat


Ovdje si prilično u krivu. U prvoj godini je potvrdio talent (sjećam se Perasove izjave: "Da sam znao da je Bogdanović tako dobar, ne bi ni dovodio Gravesa"), ali je imao relativno skromne ovlasti u napadu (naravno kad je igrao s Gordonom i Tomasom) i prije svega se nametnuo dobrom obranom.
Njegova druga sezona u Ciboni je bila samo statistička bolja, ali tada već dolazi naznaka raspada sustava i Cibona više nije ozbiljna momčad. Radulović je trener, menadžeri slažu 90% momčadi, Bogdanović igra doslovce sam i svaku utakmicu po 40 minuta. Kod Radulovića se ionako nije igrala obrana, a pogotovo se nije tražila od igrača koji je u napadu sve morao sam.
Topic je o Hezonji, sorry na offu...
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
26. listopada 2013. u 14:07
Master Yoda je napisao/la:
xavier je napisao/la:


sjetite se samo Bogdanovića i kako je sve sjelo na mjesto dolaskom u Cibonu...
Vidi cijeli citat


s ovim zadnjim dijelom se slažem, ali ne skroz. ako se dobro sjetimo, boki je bio 2 godine u ciboni i prvu sezonu je bio dosta loš, puštao je u obrani na sve strane a u napadu je često bio zaigran i sjećam se da ga je peras tesao i čeličio kad god je mogao. stvari su sjele na svoje mjesto tek negdje u njegovoj drugoj sezoni kad je počeo igrat obranu i bit puno odgovorniji u napadu

Vidi cijeli citat


pa nisam ni mislio da bi Marijo mjesec ili dva nakon barcelonine B ekipe odjednom bio na prosjeku od 20+ koševa i igrao fenomenalnu obranu. u pravilu ta prva sezona "ozbiljne seniorske" košarke i služi privikavanju. i onda obično u 2. sezoni sve sjedne mjesto (naravno ako igrač ima potrebne kvalitete)...ja nemam problem s tim da on ove sezone ima minimalnu minutažu, ali pitanje je da li će se to promijeniti iduće sezone ili će opet ostati na manje od 10 min? jer onda će već proći 2 sezone, a on i dalje neće imati ozbiljne seniorske košarke iza sebe...a neće više ni biti klinac za kojeg "ima vremena"

poanta je da je Barci svejedno da li uspjeti on ili netko drugi ili će možda kupiti skroz novog igrača...a nama baš nije svejedno da li će Mario igrati ili će izgubiti ove 2 sezone...ja se nadam najboljem 
MCOIS
  • Najnovije
  • Najčitanije