Dinamo Zagreb 2018-19

Može li Andrea Pirlo vratiti Italiju u svjetski vrh?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.482
13. veljače 2019. u 11:36

Lox je napisao/la:

To bi tako bilo da živimo u Njemačkoj. Novi stadion bi koštao nekoliko milijadi nečega i to se neće dogoditi, da ne kažem da bi morao ići negdje na rubove grada ako se žele poštovati standardi. Zaboravljaš kakvu vlast u gradu imamo. Ovo je bolje nego ništa. Zapad, Sjever, pa i Jug nisu u tako lošem stanju. Unutrašnjost je koma, ali da se riješiti. Ostaje Istok koji bi se trebao rušiti svakako.

Vidi cijeli citat


Ali ovo nije bolje nego ništa, ovo je jednako loše samo s krovom za cijenu novog nešto manjeg stadiona.

 

Stalno se poteže priča o tom jebenom famoznom krovu kao da nam je stadion nenatkriveni Wembey s neiskorištenim poslovnim prostorima. Istok ima problema sa statikom, prvi red tribina je udaljen 30 metara horizontalnoi 10 metara vertikalno od aut linije; jug je zaobljena tribina koja nema nikakve veze s ostatkom stadiona i potpuno je nepoveziva u ikakvo funkcionalno jedinstvo, a prvi red je udaljen 54 metra od gol linije - kad stojiš na toj gol liniji, bliže ti je centar terena nego prvi navijač na tribini; Zapad dolje je neki mrtvi spomenik kulture koji je jedina donekle funkcionalna tribina iako je i ona dosta udaljena od terena, a zapad gore je opasno strma tribina čija jedna trećina uopće ne funkcionira jer zbog kamera ne možeš vidjeti teren; i onda je tu Sjever koji je jedina isplanirana i potpuno "nova" tribina, a prvi red joj je udaljen 34 metra od terena na 10 metara visine (na mnogim stadionima to je već drugi kat stadiona, kod nas je prvi red prvog kata) i cca 1500 ljudi uopće ne može normalno gledati utakmicu jer je ispred njih reflektor.

 

Sukus svega, problem stadiona nije nedostatak krova nego sam stadion, od dna do vrha.

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
13. veljače 2019. u 11:48

VanNostrand je napisao/la:

Mjera za stadion je utakmica protiv Fenerbahčea - znači srednje atraktivan protivnik, lijepo vrijeme, utakmica nije "povijesna" već obično 1. kolo Europske lige. Na toj utakmici je bilo 17-18 tisuća ljudi. Dinamu bi bio dosta stadion kao Groupama Arena. Ne Rujevica, ne Aldo Drosina, ali ni Wembley ni San Siro. I Dinamo bi taj stadion trebao izgraditi primarno vlastitim sredstvima. A ako država želi graditi "nacionalni" stadion za 50-60 tisuća ljudi koji će aplicirati za finale Lige prvaka, to nije pitanje koje se izravno tiče Dinama. 

Vidi cijeli citat


Dobro, a može argument zašto bi to bila mjerodavna utakmica?

zašto mjerodavna ne bi bila onda protiv young boysa, ili plzena ili recimo utakmica hrvatska-španjolska?

primjericem, da imaš restoran, bi li broj stolova optimizirao po minimalnom, srednjem ili vršnom kapacitetu?

da planiraš prometnicu ili nasip neke rijeke, smatraš li da je to mudro napraviti za vršne vrijednosti?

 

može i pojašnjenje ekonomske opravdanosti?

kakva je financijska razlika izgradnje i održavanja stadiona od 22 000 i onoga od 30 000, građevine koja se izvodi za sljedećih 50+ godina, a otplaćuje u pravilu 20-30 godina?

znači, koji je benefit manjeg kapaciteta? probaj malo brojkama dokazati ekonomsku neisplativost 10 000 sjedalica više (to je doslovno 7-8 redova više), odnosno benefit manjeg kapaciteta?

 

koliko je realno da se u zagrebu izgrade dva veća stadiona, kao recimo u spomenutoj budimpešti (btw nogometno totalno marginalan i nebitan grad, što se ne može reći za zagreb) ako se izgradi jedan veći stadion, taj će i ostati jedini sljedećih 50+ godina! to je kao amen bože! 

 

 

 

[uredio db - 13. veljače 2019. u 11:50]
Kugo
Kugo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.07.2014.
Poruka: 1.417
13. veljače 2019. u 11:48

db je napisao/la:

Kugo je napisao/la:



Da, treba nam stadion od 50.000 da bi ti i slični tebi i dalje gledali utakmice ispred tv-a.
Treba nam stadion od 50.000 samo zato jer je Zagreb glavni grad Hrvatske.
Kad se već gradi, neka se vidi da se ima.

Vidi cijeli citat


a gdje sam ja spomenuo 50 000 ili bilo koji kapacitet? 

zagrebu treba novi stadion, kapacitet ne bi trebao biti manji od onog što sad postoji.

može i još par manjih stadiona, zašto ne, to je smiješna lova za grad.

grad sa 800 000 stanovnika, bez poštenog stadiona je invalid.

trenutno je zagreb invalidan grad po tom pitanju, sa samo nekakvim provincijskim stadionom bi i dalje ostao invalid, a zbog čega?

nađi mi smislen razlog? osim nekakve pretjerane realnosti i kompleksa manje vrijednosti koje stanovništvo ovog grada ima zbog debilne vlasti koja ih je dovela u zabludu da ne zaslužuju ništa i da je sve preskupo, u gradu sa proračunom od preko milijardu eura.

 

 

utakmice ću gledati gdje me volja, možda odem jednom godišnje, možda 10 puta, možda 20, a ako me volja, neću nikada otići.

 

Vidi cijeli citat


Dinamo je zadnjih 30 godina dva puta imao prosjek gledatelja u sezoni od 12.000 ljudi.

Sve ostale sezone su daleko od toga, zadnjih 10 godina, to se kreće oko 3-4.000.

Zbog čega graditi stadion od 35.000 ili više mjesta? Samo zato da možemo nekome reći i pokazati da imamo veliki stadion, a to što zjapi prazan cijele godine uopće nije bitno.
Trebali smo odmah graditi zračnu luku za 50.000.000 putnika godišnje, čemu samo 5.000.000. Nek se vidi da imamo..

 

Naravno da ćeš gledati utakmice gdje te je volja, samo ne vidim zašto tebe boli ona stvar koliko će Maksimir imati mjesta.

Avtomatiq
Avtomatiq
Mali dioničar
Pristupio: 09.06.2014.
Poruka: 5.376
13. veljače 2019. u 11:52

Bas so uzeo dobar primjer, zracnu luku koja je gradjena za bitno veci broj putnika nego sto ga imamo danas, i s dovoljno prostora za dodatno povecanke kapaciteta

Lox
Lox
Mali dioničar
Pristupio: 05.03.2013.
Poruka: 7.292
13. veljače 2019. u 11:53

Ajmo statističari prosjeke gledatelja na Max-u po desetljećima od 1950. do danas + broj stanovnika Zagreba.

U glavnom sve se sitnije broji do polaska u Čašku :-).

Kugo
Kugo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.07.2014.
Poruka: 1.417
13. veljače 2019. u 11:57

Avtomatiq je napisao/la:

Bas so uzeo dobar primjer, zracnu luku koja je gradjena za bitno veci broj putnika nego sto ga imamo danas, i s dovoljno prostora za dodatno povecanke kapaciteta

Vidi cijeli citat


Građena je za 5.000.000 putnika. Prošle godine ih je bilo 3.500.000. Što znači da će nekakvim realnim rastom vrlo brzo doći do punog kapaciteta.
Maksimir ima prosjek od 7-8.000 s europskim utakmicama, a treba se graditi po nekima stadion od 35.000+.

Ako neki ne vide razliku, jebiga onda.

Avtomatiq
Avtomatiq
Mali dioničar
Pristupio: 09.06.2014.
Poruka: 5.376
13. veljače 2019. u 12:09

Al da bi dobio prosjek od 7-8 tisuca, danasnji maksimir mora imat kapacitet tri puta veci jer na europske utakmoce dodje 20-25 tisuca ljudi. Inace bi prosjek bio tri tisuce. A za ovu utakmicu bi napunio i 35000. Da je komforan stadion, svakako bi morao racunat na vecu popunjenost, plus repka 

Kuzis da nije bas isto kao s aerodromom?

[uredio Avtomatiq - 13. veljače 2019. u 12:11]
Kugo
Kugo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.07.2014.
Poruka: 1.417
13. veljače 2019. u 12:13

Avtomatiq je napisao/la:

Al da bi dobio prosjek od 7-8 tisuca, danasnji maksimir mora imat kapacitet tri puta veci jer na europske utakmoce dodje 20-25 tisuca ljudi. Inace bi prosjek bio tri tisuce. A za ovu utakmicu bi napunio i 35000. Da je komforan stadion, svakako bi morao racunat na vecu popunjenost, plus repka 

Kuzis da nije bas isto kao s aerodromom?

Vidi cijeli citat


Pa točno to legendo. 20-25.000. Ništa više od toga jer nema nikakvog smisla.

blaž1986
blaž1986
Mali dioničar
Pristupio: 25.07.2010.
Poruka: 5.964
13. veljače 2019. u 12:15

Avtomatiq je napisao/la:

Al da bi dobio prosjek od 7-8 tisuca, danasnji maksimir mora imat kapacitet tri puta veci jer na europske utakmoce dodje 20-25 tisuca ljudi. Inace bi prosjek bio tri tisuce. A za ovu utakmicu bi napunio i 35000. Da je komforan stadion, svakako bi morao racunat na vecu popunjenost, plus repka 

Kuzis da nije bas isto kao s aerodromom?

Vidi cijeli citat


 

znaci zbog jedne ili dvije godisnje kad je potraznja malo jaca treba gradit opet nesto megalomanski. to sto ce na 95% utakmica godisnje zjapit prazan , to nas boli kurac , ono idemo pokazat da se ima i moze.

[uredio blaž1986 - 13. veljače 2019. u 12:15]
https://www.youtube.com/watch?v=-IHM5zgs8wM
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
13. veljače 2019. u 12:23

Kugo je napisao/la:



Dinamo je zadnjih 30 godina dva puta imao prosjek gledatelja u sezoni od 12.000 ljudi.

Sve ostale sezone su daleko od toga, zadnjih 10 godina, to se kreće oko 3-4.000.

Zbog čega graditi stadion od 35.000 ili više mjesta? Samo zato da možemo nekome reći i pokazati da imamo veliki stadion, a to što zjapi prazan cijele godine uopće nije bitno.
Trebali smo odmah graditi zračnu luku za 50.000.000 putnika godišnje, čemu samo 5.000.000. Nek se vidi da imamo..

 

Naravno da ćeš gledati utakmice gdje te je volja, samo ne vidim zašto tebe boli ona stvar koliko će Maksimir imati mjesta.

Vidi cijeli citat


koliko puta je zrinjevac bio popunjen ljudima, koliko park maksimir? zašto ih ne bi smanjili? još bi zaradili prodajom posječene drvne mase! koliko puta je jarunsko jezero bilo preplavljeno čamcima? treba li ga isušiti? koliko puta godišnje su muzeji krcati ljudima, treba li ih zatvarati? zašto ne bi srušili muzej suvremene umjetnosti? koji je benefit onolikog trga bana jelačića? zbog par javnih okupljanja godišnje, oduzima se prostor koji bi se mogao popuniti zgradama i ekonomski eksploatirati! knjižnice isto nisu bog zna kako posjećene, mjesta koliko hoćeš, zašto ih ne bi prenamjenili? 

 

zašto je bitan dinamov prosjek gledatelja? hrvatska ima turbo neatraktivnu ligu sa 3 i pol ozbiljna kluba, gledanost će do kad god je takav format biti loša. ne bi da smo jedina zemlja sa tom problematikom, ima ih koliko hoćeš i svi (gle čuda) imaju normalne stadione, koji uvelike premašuju prosječnu posjetu kluba iz tog grada. trendovi idu u smjeru da u određenom periodu možemo očekivati udruživanja klubova iz različitih zemalja u nenacionalne lige, gdje se onda više neće igrati protiv intera iz zaprešića, nego protiv jačih i atraktivnijih klubova, a to ljudi žele gledati. da ne spominjemo da novi stadion sam od sebe podiže interes kod ljudi.

par puta godišnje postoji potreba za velikim stadionom i to građani trebaju imati, "sitni luksuz" je ono što život čini kvalitetnijim. uostalom to je i ekonomski isplativo, baci brojeve na papir kroz duži vremenski period i dobit ćeš apsolutnu ekonomsku opravdanost.

ja pamtim pun maksimir i to dosta puta, nema smisla da zagreb gubi tu mogućnost zbog poprilično besmislenih argumenata i neznatnih financijskih izdataka.

opet ponavljam, stadion je marginalna investicija za grad poput zagreba, a pogotovo za udružene grad i klub poput dinama. održavanje stadiona od 20 000 i stadiona od 30 000 i stadiona od 40 000 je identično, jednostavno ne vidim koji je benefit manjeg kapaciteta. zagreb je glavni grad hrvatske, nogometne zemlje, sportske zemlje i mora imati normalan stadion primjerenog kapaciteta, osim ako ne želimo biti jebena provincija i marginalan grad (pojedinci tako rezoniraju i očito žele) i biti van svih bitnih događanja. EP 2020 organiziraju valjda svi osim hrvatske, zaobilaze nas sve velike stadionske koncertne turneje, nemamo šansu za organizaciju bilo kakvog europskog klupskog finala, ako se za par godina ponudi prilika suorganiziranja svjetskog nogometnog prvenstva i to bi trebali propustiti. međutim, bili bi realni i mogli bi se proglašavati realistima sa stadionom kakav imaju njemačka sela i odmahivati rukom uz poštapalicu "nama to ne treba". glupi su i makedonci u skopju sa stadionom za 30 000 ljudi, glupi su i šveđani u solni/štoklholmu sa stadionom za 50 000 ljudi, glupi su i u budimpešti sa stadionima od 22 000 i 70 000 ljudi, glupi su u bukureštu, kao i u cluju, glupi su u dublinu, glupi su u minsku, svi su glupi, al mi smo pametni. 

 

nismo mi izgradili nikakvu zračnu luku, izgradili su je francuzi, što je jebena sramota i uskoro je proširuju. mada bi rast mogao biti i osjetno veći, ali tu ne možemo ništa, zbog tuđih interesa koji su sada, zbog kmetskog mentaliteta iznad naših.

[uredio db - 13. veljače 2019. u 12:39]
  • Najnovije
  • Najčitanije