1. HNL 2022/2023

Kaktus Car
Kaktus Car
Mali dioničar
Pristupio: 23.03.2011.
Poruka: 5.018
21. kolovoza 2022. u 17:02

Largo LaGrande je napisao/la:

Unikat86 je napisao/la:

I ako ne dode do nekog epskog raspada to je jumbo jet za ovu ligu i sezona ce biti itekako jednosmjerna.

Vidi cijeli citat

Po meni je ogroman poraz HNS-a to da u ligi u kojoj postoje ovolike razlike u financijskoj snazi između klubova nije barem za mrvicu povećao ulogu random faktora u konačnom poretku klubova.

Na spektru gdje je s jedne strane random faktor (nepredvidivost), a kvaliteta rostera (čitaj: novac) s druge strane, HNL-ov pokazivač za određivanje plasmana je 100% na strani kvalitete rostera (novca), a 0% na strani random faktora. Nitko ne traži da bude 50%-50% kao u NFL-u ili drugim američkim sportovima koji imaju sustav doigravanja, ali brate mili daj barem malo nešto promijeni,nek bude 95-5 ili 90-10, kao što to imaju gotovo sve druge lige u Europi koje su veličinom i kvalitetom usporedive HNL-u. I dalje će Dinamo biti prvak u većini sezona, ali ako umjesto 16 puta u 17 sezona prvak bude "samo" 12 ili 13 puta, i to je već nešto.

U te 3-4 sezone "viška" u kojima Dinamo nije prvak, netko drugi će imati osiguranu grupnu fazu eurokupova, pokupit će značajnu lovu od Uefe i priliku sagraditi si i roster i koeficijent da u iduće 3-4 sezone kad opet Dinamo bude prvak ima lakši put do grupnih faza i financijske injekcije od Uefe koja je ključ financijske održivosti klubova u ligama poput HNL-a. Začarani krug.

15 godina imaš uvjerljivo najpredvidljiviju ligu u Europi i ne poduzimaš apsolutno ništa. Zapravo je to veći krimen klubova koji šute, nego samog HNS-a koji sigurno sam od sebe neće ništa promijeniti ako ga se ne pritisne.

Vidi cijeli citat

To bi tek bio nepotreban cirkus. Ligu bi trebali osvajati najbolji. Nikakvih dodatnih "random faktora" ne bi trebalo biti. To je poanta lige i igranja protiv svakog 2, 3, 4 puta - pronalazak najbolje ekipe.

Druga je stvar što je HNL, kao i sve lige, neravnopravan. To je tako svugdje i količina love koja se vrti u nogometu i nejednakost među klubovima se otela kontroli. To je problem koji bi UEFA trebala rješavati na kontinentalnoj razini. Može početi s povećanjem mjesta za manje saveze u kontinentalnim natjecanjima i povećanjem nagradnog fonda za EL i konferencijsku ligu.

Osim toga Hrvatska ima drugih, velikih problem koje skroz ignoriraš; Hrvatska je mala, siromašna zemlja koja ne može održavati veliku i kvalitetnu ligu i u kojoj se ne može isprofilirati više jakih, stabilnih klubova. Hrvatska ima 3 grada od preko 100 tisuća ljudi. O čemu tu uopće imamo pričati?

[uredio Kaktus Car - 21. kolovoza 2022. u 17:08]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.08.2021.
Poruka: 1.075
21. kolovoza 2022. u 17:05

Priča je jasna, imamo HNL koji je dio HNS-a, ako znamo da je tako jasni su uzroci i posljedice. Ali da se ne bih vraćao u prošlost, meni kao navijaču Hajduka je najvažnije da se u klubu za koji navijam nastavi ozbiljno raditi i napredovati, uz sva ograničenja koja imamo. Moje nezadovljstvo može rasti samo ako to ne ide naprijed.

Ako se uzme kao primjer bilo koji drugi klub, stvar je ista, radiš i pokušavaš napredovati koliko možeš, a uspjeh i zanimljivost prvenstva ne ovisi samo o tvom klubu.

Tu postoje dva problema koja su meni iritantna, ali ni to ne mogu promijeniti.

1. Hajduk je proglašen klubom koji se žali na sve, od skoro svih klubova u HNL, koji su očito prihvatili ovakvo stanje. Ako si kao navijač svog kluba prihvatio takvo stanje, ne vidim razloga da se žališ kako je prvenstvo nezanimljivo.

2. Ne kužim zašto se netko žali na UEFA koficijente, a prihvaća ovako stanje u HNL, to mi je licemjerno, jer te dvije stvari su povezane.

Sve ostalo je ok, prihvatiš stanje, pratiš prvenstvo i uživaš,

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2018.
Poruka: 4.383
21. kolovoza 2022. u 17:07

pošćer bombišta je napisao/la:

najludji klub u gradu je napisao/la:

Prošle sezone je osječka ekipa koja vodi podcast predlagala da na kraju prvenstva četiri najbolje momčadi igraju knockout utakmice za prvaka jer bi onda prvenstvo bilo ''zanimljivije''. Prvenstvo i služi tome da najbolja momčad osvoji jer se faktor slučajnosti smanjuje povećajem broja utakmica. Ako je do random faktora tu je kup natjecanje. 

Vidi cijeli citat


Kod nas je bas u kupu random faktor sveden na minimum zbog sustava koeficijenata umisto otvorenog zdrijeba pa ko koga

Vidi cijeli citat

Sustav koeficijenta je samo do četvrtfinala. Realno radi sustava koeficijenata smo smanjili to da nam u cetvrtfinalu igraju drugoligasi i treceligasi, ali u konacnici ne bi bilo nikakve razlike.

 

Kup bi ja osobno jedino promijenio tak da se domacinstvo ne izvlači. U dvoboju kluba iz više i slabije lige, domacin je uvijek onaj iz niže lige po automatizmu ( ovo koliko znam je njemacki model).

A u dvoju dva kluba iz iste lige, recimo sad iz glave cu rec Rijeka-Osijek, sljedeci domacin je automatski Osijek kad se taj dvoboj ponovi, jer je prosla igrana na Rujevici.


I to je to. Bar meni je zato kup fora natjecanje, dosta potcijenjeno i čak su ga neki forumasi dok im klub nije poslije deset godina uzeo trofej, vrlo pogrdno zvali "natjecanjem za Rijeku, Osijek i takve klubove". Što je meni bezveze.


I sad dok pisem sjetio sam se da se treba malo dovesti u red domacin finala kupa da se to jasno zna prije pocetka sezone.

Svi znamo da iduce finale kupa po svemu bi morao recimo biti Pampas.

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.048
21. kolovoza 2022. u 17:08

To je isto već offtopic,no da je Rijeka prošla,a prodala Ristovskog,Miško bi bio božanstvo. A nije puno nedostajalo. AEK je i Hajduka tukao na otvaranju grupe 2010. a i u petome kolu,po 3-1 iako rezultat totalno zavarava po stanju na terenu.

zapravo je rijeka 2014. bila po meni i jača do prodaje kramarića nego ta 2017. nakon prodaja pogotovo. i u el su igrali sjajno. krama,moises,anas,močinić,jajalo,leovac,tomečak,mitrović,samardžić,vargić,krstanović,jugović.


romeo đerek
romeo đerek
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.06.2018.
Poruka: 12.821
21. kolovoza 2022. u 17:09

Z@gi je napisao/la:

Bodo i USG u par godina došli od nižih liga do naslova. Može se ali treba kvalitetno raditi.

Kakav random faktor, božesačuvaj.

Vidi cijeli citat

vrhunsko skautiranje. i skautiranje igraca koji nisu iz agencije ili poznanici ili bivsi protivnici. bodina omladinska je takodjer za pohvalit. a i trener knutsen je dosta doprinija jer je unija ratnicki mentalitet u momcad

Hrvatsko Narodno Kazalište Hajduk Split
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2018.
Poruka: 4.383
21. kolovoza 2022. u 17:14

romeo đerek je napisao/la:

Z@gi je napisao/la:

Bodo i USG u par godina došli od nižih liga do naslova. Može se ali treba kvalitetno raditi.

Kakav random faktor, božesačuvaj.

Vidi cijeli citat

vrhunsko skautiranje. i skautiranje igraca koji nisu iz agencije ili poznanici ili bivsi protivnici. bodina omladinska je takodjer za pohvalit. a i trener knutsen je dosta doprinija jer je unija ratnicki mentalitet u momcad

Vidi cijeli citat

Ovo što Bodo radi je mogao i Osijek raditi, a čak je dijelom i radio, ali Bjelica nikad nije bio prevelik fan famoznih automatizama u ofenzivnoj igri, vec se više orijentirao na čvrstu obranu, a naprijed ako nešto udje.

 

Uglavnom ni ja ne vidim zasto ako je Bodo mogao tako iskočit, ne bi Osijek jednog dana uz tolika ulaganja mogao ponovit dobru ili dobre sezone. Bar tolike da prodjes nekog u Europi.

romeo đerek
romeo đerek
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.06.2018.
Poruka: 12.821
21. kolovoza 2022. u 17:21

Statisticki Izet je napisao/la:

romeo đerek je napisao/la:

Z@gi je napisao/la:

Bodo i USG u par godina došli od nižih liga do naslova. Može se ali treba kvalitetno raditi.

Kakav random faktor, božesačuvaj.

Vidi cijeli citat

vrhunsko skautiranje. i skautiranje igraca koji nisu iz agencije ili poznanici ili bivsi protivnici. bodina omladinska je takodjer za pohvalit. a i trener knutsen je dosta doprinija jer je unija ratnicki mentalitet u momcad

Vidi cijeli citat

Ovo što Bodo radi je mogao i Osijek raditi, a čak je dijelom i radio, ali Bjelica nikad nije bio prevelik fan famoznih automatizama u ofenzivnoj igri, vec se više orijentirao na čvrstu obranu, a naprijed ako nešto udje.

 

Uglavnom ni ja ne vidim zasto ako je Bodo mogao tako iskočit, ne bi Osijek jednog dana uz tolika ulaganja mogao ponovit dobru ili dobre sezone. Bar tolike da prodjes nekog u Europi.

Vidi cijeli citat

bjelica nije fan mladih takodjer.

Hrvatsko Narodno Kazalište Hajduk Split
vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.719
21. kolovoza 2022. u 17:24

lokomotiva je napisao/la:

Dva scenarija neću prežaliti što nismo vidjeli. 1. Na kojem mjestu bi Gorica završila da je te sezone Valdas ostao do kraja na klupi 

2. Kakva bi Rijeka bila danas da je prošla Olympiakos 2017. i ušla u LP

Vidi cijeli citat


Ja bi dodao

3. Kakav bi Osijek bio danas da je one sezone kad smo bili 15. osvojio 2. mjesto.

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
romeo đerek
romeo đerek
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.06.2018.
Poruka: 12.821
21. kolovoza 2022. u 17:29

ja bi jos doda onu da je osijek prosa austriu bec. uzimajuci u obzir koeficijent od tada, najslicniji je ima lugano kojeg je dopala grupa sa steauon, hapoel beer shevon i plzenon. tu bi bila borba za knockout fazu. a da su bili drugi umisto lokse, ne znan. onaj rapid je parija nista posebno, ispali od moldea u grupi EL...moglo se.

[uredio romeo đerek - 21. kolovoza 2022. u 17:30]
Hrvatsko Narodno Kazalište Hajduk Split
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.02.2021.
Poruka: 1.208
21. kolovoza 2022. u 17:30

najludji klub u gradu je napisao/la:

Prošle sezone je osječka ekipa koja vodi podcast predlagala da na kraju prvenstva četiri najbolje momčadi igraju knockout utakmice za prvaka jer bi onda prvenstvo bilo ''zanimljivije''. Prvenstvo i služi tome da najbolja momčad osvoji jer se faktor slučajnosti smanjuje povećajem broja utakmica. Ako je do random faktora tu je kup natjecanje. 

Vidi cijeli citat

I što dobijemo s knockoutom? Dogodi se hipotetsko finale Dinamo i neko od trojke i Dinamo zbog bilo kakve slučajnosti ostane bez naslova (svakom se može dogodit ovo što se Istri dogodilo za utakmicu s Rijekom). U LP ulazi klub s nikakvim koeficijentom kojeg u 2. pretkolu čekaju opake ekipe i leti van. Dinamo i možda još jedan klub dolaze do konferencijske, Dinamu slijedi rezanje budgeta i prodaja i lančanom reakcijom se samo stvara šteta jer je nekom prvenstvo dosadno.

Kak u Bundesligi, Ligue 1, Serie A za vrijeme Juveove dominacije nikom nije palo na pamet radit takav cirkus, a zna se ko osvaja. Hajduk je na dobrom putu, al taj proces je dugotrajan. Osijek mora riješit situaciju s Bjelicom. Prije par mjeseci smo svi bili uvjereni da su na pravom putu, nije sve moglo otić kvragu u tako kratkom vremenskom roku. Rijeci je ovo tranzicijska sezona, imaju zanimljivih mladih igrača koje ako istrpe ovu sezonu mogu popunit budget i dovodit pojačanja.

 

  • Najnovije
  • Najčitanije