FUTSAL
Gogeta je napisao/la:
Uvođenjem futsal pravila na turnir Kutije šibica bi se u potpunosti izgubio smisao i duh turnira.Tako da podržavam da pravila ostanu kakva jesu na Kutiji, možda uz minimalne promjene.
Vidi cijeli citat
evo gogeta..osim broja igraca..koje bi ostavio 5+1..koja bi ti pravila ostavio..kopirao sam ti tu..osnovne razlike i moja objasnjenja zasto je koje bolje..pa reci svoje misljenje
pa recimo..uobicajene razlike..su broj igraca u polju..4+1..hakl je 5+1..
zatim krenimo od vratara..on ubacuje loptu rukom u igru..na 'kutiji' je nogom..
samim time sto je rukom..brza je igra..tocnije dodavanje..moguce kontre..
gol golmana rukom ne vrijedi..na 'kutiji' vrijedi..i prakticki time moze odlucit tekmu..kad neka ekipa stize rezultat..u futsalu je to nemoguce..
vratar moze imati loptu u posjedu (noga i ruke) na svojoj polovici samo 4 sekunde i mora se rijesiti lopte..time se sprijecava zadrzavanje igre..na kutiji moze igrati koliko hoce..
nema iskljucenja na dvije minute..vec postoje zuti i crveni kartoni..
ako igrac dobije crveni karton..on je iskljucen na dvije minute..sa mogucnoscu zamijene drugim igracem..
na kutiji..ako igrac dobije crveni karton..ta momcad igra s igracem manje do kraja utakmice...sto nema logike..
momcad koja ima igraca vise..i da gol s igracem vise..automatski ulazi igrac protivnicke ekipe..i prije isteka kazne od dvije minute..
tako da prakticki ekipa moze dati samo jedan gol s igracem vise..
na kutiji nije tako..nema ulaska igraca prije steka vremena..i u te dvije minute se moze odluciti utakmica..
i jedna bitna razlika...
futsal se igra sa loptom br.4...koja je teza i manja..ne odskace toliko..prikladna za parket
kutija se igra s loptom br.5..koja leti na sve strane
razumijem da ljudi vezani uz futsal (profesionalni) brane sva pravila futsala i mislim da i nema previše smisla razgovarati oko argumenata jer svatko ima svoj ukus...no ipak vrijedi napomenuti da je na Kutiji puna dvorana (kao i recimo u Karlovcu gdje se igra čak i na mantinele), a da većinu utakmica futsal lige gleda 100-200 ljudi (u Zagrebu, a slično je bilo i u Karlovcu dok je djelovao klub i dok je nakratko igrala Uspinjača par utakmica - da se u nekom malom mjestašcu koje nema niti jedan drugi sport pa onda dobije malonogometnog prvoligaša, poput Vrgorca, skupi više ljudi nije čudno).
ljudima je mali nogomet kakav se igra na Kutiji daleko atraktivniji, to je jednostavno činjenica koja se vidi i na tribinama i može se netko postavit na trepavice objašnjavajući, ali to je jednostavno tako. o ukusima se, ponavljam, ne raspravlja, ali je nepobitna činjenica da će finale Kutije gledat nekoliko tisuća ljudi, već 1. kolo će gledat tisuću ljudi svaki dan, a Uspinjača - Zagreb Zapad će gledat 75.
ljudima je mali nogomet kakav se igra na Kutiji daleko atraktivniji, to je jednostavno činjenica koja se vidi i na tribinama i može se netko postavit na trepavice objašnjavajući, ali to je jednostavno tako. o ukusima se, ponavljam, ne raspravlja, ali je nepobitna činjenica da će finale Kutije gledat nekoliko tisuća ljudi, već 1. kolo će gledat tisuću ljudi svaki dan, a Uspinjača - Zagreb Zapad će gledat 75.
galeb75 je napisao/la:
ajde..mi nabroji te tzv. male ekipe koje ne placaju igrace..i koje su dosle do cetvrtfinala kutije unazad 10 godina..
nema ih vise od prstiju jedne ruke..a i to sam puno rekao..
Vidi cijeli citat
Dosta ekipa sastavljenih od igrača velikog nogometa dođu do završnice, barem sam ja tako stekao dojam. Da se igra 4+1 protiv uigranih ekipa koje igraju ligu zajedno nitko nebi imao previše šansi... I zato neka ostave 5+1..., ali ne kužim zašto se ne igra sa normalnom loptom. Ja liti znam igrati i 4+1 i 5+1..., ali uvijek sa normalnom loptom.
Mislim da bi se sva "futsal pravila" relativno lako i brzo ukorijenila na svim turnirima, naravno uz ostanak 5+1 sustava igre. Događa se neizbježna evolucija futsala i ustrajanje na nečem samo zato što je tradicija nema smisla. Nitko nikom ne brani da organizira turnir u ćemu god hoće, po pravilima kakvima god hoće, ali onda to ne može biti pod kapom HNS-a. Ovako ispada da svi klubovi rade 365 dana u godini, treniraju i odgajaju igrače (u gotovo potpunom medijskom mraku), a onda se na nekih mjesec dana pojave ljudi koji nemaju
nikakve veze s futsalom, organiziraju turnir i poberu vrhnje. Naravno da su tu i neki ljudi iz HNS-a licemjerni jer su prihvatili pravila FIFE, a s druge strane izdaju odobrenja turnirima koji direktno krše ta pravila. A što se tiče slabe posjete na utakmicama 1. HMNL, mislim da tu nije razlog neatraktivnost igre. Prije svega liga je užasno slabo medijski praćena (na žalost, daleko veći prostor dobivaju raznorazni turniri i lige ugostitelja, menadžera, itd.), drugo, klubovi u Zagrebu npr. nemaju stalne dvorane i temine tako da skaču po
dvoranama a tako je teško privući stalnu publiku. A tih 100-200 gledatelja zapravo i nije tako loše kad se pogledaju neki klubovi prve "velikonogometne" lige...
nikakve veze s futsalom, organiziraju turnir i poberu vrhnje. Naravno da su tu i neki ljudi iz HNS-a licemjerni jer su prihvatili pravila FIFE, a s druge strane izdaju odobrenja turnirima koji direktno krše ta pravila. A što se tiče slabe posjete na utakmicama 1. HMNL, mislim da tu nije razlog neatraktivnost igre. Prije svega liga je užasno slabo medijski praćena (na žalost, daleko veći prostor dobivaju raznorazni turniri i lige ugostitelja, menadžera, itd.), drugo, klubovi u Zagrebu npr. nemaju stalne dvorane i temine tako da skaču po
dvoranama a tako je teško privući stalnu publiku. A tih 100-200 gledatelja zapravo i nije tako loše kad se pogledaju neki klubovi prve "velikonogometne" lige...
KKMD je napisao/la:
razumijem da ljudi vezani uz futsal (profesionalni) brane sva pravila futsala i mislim da i nema previše smisla razgovarati oko argumenata jer svatko ima svoj ukus...no ipak vrijedi napomenuti da je na Kutiji puna dvorana (kao i recimo u Karlovcu gdje se igra čak i na mantinele), a da većinu utakmica futsal lige gleda 100-200 ljudi (u Zagrebu, a slično je bilo i u Karlovcu dok je djelovao klub i dok je nakratko igrala Uspinjača par utakmica - da se u nekom malom mjestašcu koje nema niti jedan drugi sport pa onda dobije malonogometnog prvoligaša, poput Vrgorca, skupi više ljudi nije čudno). ljudima je mali nogomet kakav se igra na Kutiji daleko atraktivniji, to je jednostavno činjenica koja se vidi i na tribinama i može se netko postavit na trepavice objašnjavajući, ali to je jednostavno tako. o ukusima se, ponavljam, ne raspravlja, ali je nepobitna činjenica da će finale Kutije gledat nekoliko tisuća ljudi, već 1. kolo će gledat tisuću ljudi svaki dan, a Uspinjača - Zagreb Zapad će gledat 75.
Vidi cijeli citat
ma ljudi vole gledati kutiju, jer je tradicija..i opet kazem..mislis da prosjecan gledatelj zna razlike?? nema pojma..on je dosao pogledat hakl..
pravila futsala...vec sam objasnjavao..svako je bolje..nego..kutija..po cistom shvacanju nogometa..
zasto bi obicnog gledatelja bilo briga ubacuje li vratar loptu rukom il nogom?? a to sam lijepo objasnio koja je prednost ubacivanja rukom..itd..itd.
mislis da je gledateljima bitno..jel vratar moze postici gol rukom il ne?? oni su jednostavno dosli gledat rolanje zutog..cobre pavlica..joze palica..i to bi isto gledali da se usvoje pravila futsala..osim dakako u broju igraca
i opet dajem za pravo..da ostane 5+1..jer daje sanse manjim ekipama..
s druge strane usporedjujes gledanost turnira i lige?? liga traje cijelu zimu..dok kod turnirskog nacina..svaka je utakmica na ispadanje..pa time i zanimljivija..
prvo kolo 1000 ljudi?? nema sanse..dodje ih 150-200..uglavnom prijatelja..
kutija je najposjecenija..a to se zna godinama..na stefanje..kad su cetvrtfinalne utakmice..cak i finale nije toliko posjeceno
Mišljenja sam da bi uvođenje futsal pravila na kutiju, i opčenito na ljetne malonogometne turnire pogodovalo 'profesionalnim'(ako tako možemo nazvat i jedan naš klub) malonogometnim klubovima te bi nakon nekog vremena rezultiralo smanjenjem broja kvartovskih ekipa, pa i velikonogometaša kojima bi se šanse za ikakav rezultat drastično smanjile. Mada i ja preferiram četvorku, petica koja skače bezveze je još nešto što pogoduje slabijima, pa će se tako na kutiji slabija ekipa puno lakše branit i eventualno iz nekakve kontre ili odbijanca pobjedit znatno bolju i uigraniju ekipu, što automatski privlači veči broj prijavljenih ekipa, veći broj navijača koji dolaze pogledat svoje frendove ili kolege....
Najbolji primjer je moja dubrovačka ekipa koja obavezno igra turnir 'na malih barica'(košarkaški teren sa golovima do koljena) sa 60-70 ekipa i redovito je najmanje u četvrtfinalu mada nam je cilj druženje i zajebancija, pije se i puši i prije i nakon utakmice, roštilja se i može se parirat i fizički(trkački) daleko jačim ekipama. Par puta smo se zajebali i prijavili se na turnire na pola velikonogometnog terena, gdje se prijave svi veliko i malonogometaši u županiji pa i šire i bili kanta za napucavanje.
Kutija nije profesionalno natjecanje i baš ta pristupačnost i šansa kvartivskih ekipa je ono što je privlačno kod kutije. Mislim da se toga treba i držati, a futsal pravila, mada atraktivnija ostaviti onima koji treniraju 3-7 puta tjedno i primaju kakvu-takvu plaću za to što rade.
Najbolji primjer je moja dubrovačka ekipa koja obavezno igra turnir 'na malih barica'(košarkaški teren sa golovima do koljena) sa 60-70 ekipa i redovito je najmanje u četvrtfinalu mada nam je cilj druženje i zajebancija, pije se i puši i prije i nakon utakmice, roštilja se i može se parirat i fizički(trkački) daleko jačim ekipama. Par puta smo se zajebali i prijavili se na turnire na pola velikonogometnog terena, gdje se prijave svi veliko i malonogometaši u županiji pa i šire i bili kanta za napucavanje.
Kutija nije profesionalno natjecanje i baš ta pristupačnost i šansa kvartivskih ekipa je ono što je privlačno kod kutije. Mislim da se toga treba i držati, a futsal pravila, mada atraktivnija ostaviti onima koji treniraju 3-7 puta tjedno i primaju kakvu-takvu plaću za to što rade.
[uredio chule - 19. studenog 2010. u 11:55]
Potpis se prikazuje ispod svake vaše poruke. Ne smije biti dulji od 250 znakova i smije sadržavati samo tekst.
chule..ajde..komentiraj ove razlike
pa recimo..uobicajene razlike..su broj igraca u polju..4+1..hakl je 5+1..
zatim krenimo od vratara..on ubacuje loptu rukom u igru..na 'kutiji' je nogom..
samim time sto je rukom..brza je igra..tocnije dodavanje..moguce kontre..
gol golmana rukom ne vrijedi..na 'kutiji' vrijedi..i prakticki time moze odlucit tekmu..kad neka ekipa stize rezultat..u futsalu je to nemoguce..
vratar moze imati loptu u posjedu (noga i ruke) na svojoj polovici samo 4 sekunde i mora se rijesiti lopte..time se sprijecava zadrzavanje igre..na kutiji moze igrati koliko hoce..
nema iskljucenja na dvije minute..vec postoje zuti i crveni kartoni..
ako igrac dobije crveni karton..on je iskljucen na dvije minute..sa mogucnoscu zamijene drugim igracem..
na kutiji..ako igrac dobije crveni karton..ta momcad igra s igracem manje do kraja utakmice...sto nema logike..
momcad koja ima igraca vise..i da gol s igracem vise..automatski ulazi igrac protivnicke ekipe..i prije isteka kazne od dvije minute..
tako da prakticki ekipa moze dati samo jedan gol s igracem vise..
na kutiji nije tako..nema ulaska igraca prije steka vremena..i u te dvije minute se moze odluciti utakmica..
i jedna bitna razlika...
futsal se igra sa loptom br.4...koja je teza i manja..ne odskace toliko..prikladna za parket
kutija se igra s loptom br.5..koja leti na sve strane
pa recimo..uobicajene razlike..su broj igraca u polju..4+1..hakl je 5+1..
zatim krenimo od vratara..on ubacuje loptu rukom u igru..na 'kutiji' je nogom..
samim time sto je rukom..brza je igra..tocnije dodavanje..moguce kontre..
gol golmana rukom ne vrijedi..na 'kutiji' vrijedi..i prakticki time moze odlucit tekmu..kad neka ekipa stize rezultat..u futsalu je to nemoguce..
vratar moze imati loptu u posjedu (noga i ruke) na svojoj polovici samo 4 sekunde i mora se rijesiti lopte..time se sprijecava zadrzavanje igre..na kutiji moze igrati koliko hoce..
nema iskljucenja na dvije minute..vec postoje zuti i crveni kartoni..
ako igrac dobije crveni karton..on je iskljucen na dvije minute..sa mogucnoscu zamijene drugim igracem..
na kutiji..ako igrac dobije crveni karton..ta momcad igra s igracem manje do kraja utakmice...sto nema logike..
momcad koja ima igraca vise..i da gol s igracem vise..automatski ulazi igrac protivnicke ekipe..i prije isteka kazne od dvije minute..
tako da prakticki ekipa moze dati samo jedan gol s igracem vise..
na kutiji nije tako..nema ulaska igraca prije steka vremena..i u te dvije minute se moze odluciti utakmica..
i jedna bitna razlika...
futsal se igra sa loptom br.4...koja je teza i manja..ne odskace toliko..prikladna za parket
kutija se igra s loptom br.5..koja leti na sve strane
Ma slažem se ja apsolutno s tobom. Futsal pravila su ubrzala igru, same utakmice su dinamičnije i zanimljivije. Dakle znatno su bolja od postoječih pravila na kutiji, i od onih starih malonogometnih.
Samo mislim da pravila kutije nude priliku i rekreativcima da se suprotstave ozbiljnim ekipama. Naravno, svejedno su ekipe ko Nacional u ogromnoj prednosti i u pravilu će osvojit ili najmanje igrat polufinala, ali amo reć gužva u polju sa 5+1, veča lopta koja se ne ljepi za podlogu i teže je kontrolirat pogoduje fizički slabije spremnima i manje uigranima. Od akcija koje se odigravaju napamet je često važnija improvizacija, dok ogled malonogometne ekipe i kvartovske, po futsal pravilima, izgleda: tap-tap-tap-tap-gol, nakon 5 min kad se ovi umore.
Jedino što bi ja osobno izmjenio, odnosno prihvatio, je pravilo crvenog kartona, koje bi još više šanse dalo slabijima, odnosno podiglo izjednačenost i zanimljivost natjecanja.
dakle ovo:
nema iskljucenja na dvije minute..vec postoje zuti i crveni kartoni..
ako igrac dobije crveni karton..on je iskljucen na dvije minute..sa mogucnoscu zamijene drugim igracem..
na kutiji..ako igrac dobije crveni karton..ta momcad igra s igracem manje do kraja utakmice...sto nema logike..
momcad koja ima igraca vise..i da gol s igracem vise..automatski ulazi igrac protivnicke ekipe..i prije isteka kazne od dvije minute..
tako da prakticki ekipa moze dati samo jedan gol s igracem vise..
na kutiji nije tako..nema ulaska igraca prije steka vremena..i u te dvije minute se moze odluciti utakmica..
je ono što bi bilo dobro promjenit, po mom mišljenju. Ostalo nebi dirao...mada je i meni lakše igrat sa četvorkom, i ono što mogu sa četvorkom, ne mogu sa peticom....ali onaj malonogometaš može isto to pa i više, samo brže i eksplozivnije, a osim toga može trčat cijelu utakmicu
Samo mislim da pravila kutije nude priliku i rekreativcima da se suprotstave ozbiljnim ekipama. Naravno, svejedno su ekipe ko Nacional u ogromnoj prednosti i u pravilu će osvojit ili najmanje igrat polufinala, ali amo reć gužva u polju sa 5+1, veča lopta koja se ne ljepi za podlogu i teže je kontrolirat pogoduje fizički slabije spremnima i manje uigranima. Od akcija koje se odigravaju napamet je često važnija improvizacija, dok ogled malonogometne ekipe i kvartovske, po futsal pravilima, izgleda: tap-tap-tap-tap-gol, nakon 5 min kad se ovi umore.
Jedino što bi ja osobno izmjenio, odnosno prihvatio, je pravilo crvenog kartona, koje bi još više šanse dalo slabijima, odnosno podiglo izjednačenost i zanimljivost natjecanja.
dakle ovo:
nema iskljucenja na dvije minute..vec postoje zuti i crveni kartoni..
ako igrac dobije crveni karton..on je iskljucen na dvije minute..sa mogucnoscu zamijene drugim igracem..
na kutiji..ako igrac dobije crveni karton..ta momcad igra s igracem manje do kraja utakmice...sto nema logike..
momcad koja ima igraca vise..i da gol s igracem vise..automatski ulazi igrac protivnicke ekipe..i prije isteka kazne od dvije minute..
tako da prakticki ekipa moze dati samo jedan gol s igracem vise..
na kutiji nije tako..nema ulaska igraca prije steka vremena..i u te dvije minute se moze odluciti utakmica..
je ono što bi bilo dobro promjenit, po mom mišljenju. Ostalo nebi dirao...mada je i meni lakše igrat sa četvorkom, i ono što mogu sa četvorkom, ne mogu sa peticom....ali onaj malonogometaš može isto to pa i više, samo brže i eksplozivnije, a osim toga može trčat cijelu utakmicu
Potpis se prikazuje ispod svake vaše poruke. Ne smije biti dulji od 250 znakova i smije sadržavati samo tekst.
jasno je sto je kvalitetnije, tu se nema sto raspravljat.
upravo to i je poanta takvog turnira, pa kutija donekle spusta tu razinu... pa onda futsal u hmnl-u ne moze igrat bilo tko, nego tehnicki i fizicki izvrsni igraci, a kutiju moze igrat i neko iz kvarta... odnosno ovaj iz nacionala moze igrat kutiju(a da ne radi stalno visak, sto bi se dogadjalo da se igra 4+1, jer bi stalno bio u 1 na 1 situaciji koju bi rijesio bez problema i imao zicer svaki pu), a netko s kutije nemoze igrat u nacionala(jer bi onda igrali 3 na 4).
razumijem ja misljenje da bi to bilo kvalitetnije za turnir, ali smatram da je ovo generalno gledano bolja opcija. niza kvaliteta, ali veca kvantiteta. a na kraju ipak isplivaju najbolje ekipe...
cilj je popularizacija futsala...polovica njih nezna uopce kako se postavit na terenu...kad bi ljudi obicne turnire i lige odrzavali po futsal pravilima to bi krenulo na bolje...te lige bi naravno igrale kvartovske ekipe kao i inace...tako bi te kvartovske ekipe postale konkurentnije i po futsal pravilima, u najmanju ruku kao sto su sad konkurentne "profesionalnijim" ekipama (npr. na kutiji sa 5+1)...kad bi se sve prebacilo na 4+1 i futsal pravila bilo bi daleko zanimljivije i atraktivnije...cisti primjer je sveucilisna prva liga i donekle druga liga gdje ima dosta malonogometasa koji pokazu deckima koji nikad nisu igrali ozbiljan futsal neke kretnje i to se brzo usvoji...
- Najnovije
- Najčitanije
Pobjednički niz by SuperSport: Vtomas666 uvjerljivo odnio pobjedu
Nogomet
Ružomberok drugi put u svojoj povijesti osvojio Slovački kup
Europske lige
Brekalo: 'Osjećam se sve bolje, nadam se da ću pomoći da upišemo preostale pobjede'
SuperSport HNL
Tottenham do kraja sezone bez dvojice važnih igrača
Engleski nogomet
Poznati svi sudionici Svjetskog prvenstva u futsalu, Hrvatska u četvrtoj jakosnoj skupini
Futsal
Kicker: Bjelica odlazi iz Union Berlina na kraju sezone
Njemački nogomet
Luka Modrić sinoćnjim ulaskom u igru nadmašio legendarnog Mađara
Liga prvaka
Repriza grupne faze, Borussia Dortmund i PSG sada se bore za finale
Liga prvaka
Pobjednički niz by SuperSport: Vtomas666 uvjerljivo odnio pobjedu
Nogomet
Kronologija: Bez pobjednika u zanimljivom dvoboju u Münchenu
Liga prvaka
Poznati svi sudionici Svjetskog prvenstva u futsalu, Hrvatska u četvrtoj jakosnoj skupini
Futsal
Kicker: Bjelica odlazi iz Union Berlina na kraju sezone
Njemački nogomet
Titliću važan dvoboj na Opus Areni, Toni Dadić sudi Hajduku i Varaždinu
SuperSport HNL
Thibaut Courtois neće braniti na Europskom prvenstvu
Nogometni svijet