HNL Suđenje i suci

Mr. Pennypacker
Mr. Pennypacker
Dokazano ovisan
Pristupio: 08.06.2012.
Poruka: 13.538
10. studenog 2024. u 22:58

95. minuta, VAR provjeravao gol Osijeka - Pregledavalo se je li lopta u odbijancu dotaknula ruku napadaču ili ne. Ne vidim da lopta mijenja smjer, mada on ima ruku skroz uz sebe, kada bi se od te ruke odbila i ide u gol, onda nema govora i mora se poništiti pogodak. Ovdje to nije slučaj, i gol je priznat. Po meni regularno.

Puna usta domoljublja, a džepovi državne love.
Wilson
Wilson
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 2.515
10. studenog 2024. u 23:00

Jesu suci zbog VARa izgubili dio odgovornosti, ušli u zonu komfora i počeli manje "riskirati" kod donošenja odluka jer ako ih VAR ne zove igra se dalje kao da ništa nije bilo i tu priča završava? Mogu li se kazniti suci koji su u VAR sobi?

Slaven ima situaciju koju ima i nekad to sudac u sekundi po onome što vidi i po osjećaju sudi kao gol i pokaže na centar.

Danas čeka VAR koji realno nikad neće sigurno znati jel bio gol, oni se ne javljaju, a sudac ako je i mislio da je lopta unutra, ne sudi jer se više ne oslanja toliko na ono što vidi i nogometno osjeća.

Znam da hrpa njih nema osjećaj za igru i situacije koje se događaju, ali kužite poantu.

Vjerujem da kvaliteta suđenja zato i pada - suci se oslanjaju na ove u VAR sobi, pogotovo pomoćni koji ne dižu čista zaleđa. Odgovornost im je manja, nisu toliko pod pritiskom i nisu fokusirani.

Ironično je da su pod pritiskom najviše zbog repova kojih ima nakon svake utakmice jer pregledavaju sve i svašta, nekad ne pregledavaju ono što bi trebali i nastao je dodatni kaos u analizama jer je u igri puno više faktora nego prije VARa.

Sad se osim pitanja jel bio gol postavlja pitanje zašto nije pozvan VAR, što bi glavni uopće vidio na VARu i bi li mogao donijeti sigurnu odluku, zašto nije pregledano gaženje Martinovića u 16m itd.

 

WILSON!
Lovelos
Lovelos
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.05.2005.
Poruka: 4.040
10. studenog 2024. u 23:00

Viletov link:  Na pet snimaka je to čisti kazneni udarac i jednostavno, ostaje nam šesti. Imamo dodir jako kratko s loptom, a nemamo dokaz i mislim da ga nije niti dodirnuo. 

Znači ne kaže da se čini nego da je čisti, a na zadnjem snimku se ne vidi.

Ne znam zašto je to tako teško savladati. Ustvari znam, klubaštvo.

Od nekolicine kupača smo i saznali da su turisti koji su se strmoglavili niz liticu bili najvjerojatnije pripiti.
Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 1.675
10. studenog 2024. u 23:03

Lovelos je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Promašena usporedba i promašeno shvaćanje onoga što je rekao. Ne doživljam Skominu kao nekakav autoritet niti se tu pozivam da je ono što je on rekao ispravno, ali ovo što si ti napisao je toliko krivo da bi te trebalo ispraviti.

To ti je kao da napraviš 5 rentgnskih snimaka i na njima ne vidiš lom, ali pacijenta i dalje boli pa onda napraviš magnetnu rezonancu na kojoj vidiš više slojeva i samim time postaviti pravu dijagnozu.

Skomina je isto tako rekao kako se na 5 od 6 snimaka čini da je penal, ali na šestoj je jasno kako nema penala, da misli kako nema ni dodira.

Vidi cijeli citat
Jesi li svjestan da ovime samo potvrđuješ ono što sam napisao. Koliko snimaka odnosno slojeva vidiš na MR? Znači nije 5:1 nego 5 prema n, odnosno neizmjerno više projekcija.

Ja se nisam koncentrrao na penal jer uvijek postoji mogućnost da taj dodir nije dostatan, da se trenutak prije okliznuo i nije održao ravnotežu, da... nešto drugo.

OBJAŠNJENJE je suludo.

 Mislim da nema smisla dalje, tko ne želi shvatiti, ne može i neće.

Vidi cijeli citat

Na rendgenu ne vidiš meka tkiva, dakle potreban ti je drugačiji pogled/kut jer pacijenta još uvijek boli, a ti si se na početku samo na rentgenski snimak fokusirao i to te spriječilo da doneseš ispravnu dijagnozu.

Da nastavim ovu našu metaforu, ta kamera ti je dala uvid u meka tkiva i otkrio si kako bol nije prouzrokovana oštećenjem u kosti nego je problem (parcijalna)ruptura mišića ili ligamenta, za to ti može biti dovoljan i jedan sloj magnetne rezonance ili čak ultrazvuk, kako god hoćeš, poanta je da ti je potreban drugačiji pogled na situaciju, a ne držati se onoga što ti odgovara radi tvog ega ili uvjerenja.

Zadnja rečenica ti je alibi izlazak iz rasprave kad nemaš argumente.

Lovelos
Lovelos
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.05.2005.
Poruka: 4.040
10. studenog 2024. u 23:17

Fizio je napisao/la:


Na rendgenu ne vidiš meka tkiva, dakle potreban ti je drugačiji pogled/kut jer pacijenta još uvijek boli, a ti si se na početku samo na rentgenski snimak fokusirao i to te spriječilo da doneseš ispravnu dijagnozu.

Da nastavim ovu našu metaforu, ta kamera ti je dala uvid u meka tkiva i otkrio si kako bol nije prouzrokovana oštećenjem u kosti nego je problem (parcijalna)ruptura mišića ili ligamenta, za to ti može biti dovoljan i jedan sloj magnetne rezonance ili čak ultrazvuk, kako god hoćeš, poanta je da ti je potreban drugačiji pogled na situaciju, a ne držati se onoga što ti odgovara radi tvog ega ili uvjerenja.

Zadnja rečenica ti je alibi izlazak iz rasprave kad nemaš argumente.

Vidi cijeli citat
Ne nego besmisleno mi je raspravljati s nekim tko razmišlja samo sa svog navijačkog aspekta i ne uvažava ništa drugo. Meni nije problem priznati da je na Melnjaku bio penal.

A što se tiče metafore, Skomina je iz tvoje priče izabrao  rendgen i zanemario sve druge pretrage. Zbog svog ega i uvjerenja.

Od nekolicine kupača smo i saznali da su turisti koji su se strmoglavili niz liticu bili najvjerojatnije pripiti.
Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 1.675
10. studenog 2024. u 23:29

Lovelos je napisao/la:

Fizio je napisao/la:


Na rendgenu ne vidiš meka tkiva, dakle potreban ti je drugačiji pogled/kut jer pacijenta još uvijek boli, a ti si se na početku samo na rentgenski snimak fokusirao i to te spriječilo da doneseš ispravnu dijagnozu.

Da nastavim ovu našu metaforu, ta kamera ti je dala uvid u meka tkiva i otkrio si kako bol nije prouzrokovana oštećenjem u kosti nego je problem (parcijalna)ruptura mišića ili ligamenta, za to ti može biti dovoljan i jedan sloj magnetne rezonance ili čak ultrazvuk, kako god hoćeš, poanta je da ti je potreban drugačiji pogled na situaciju, a ne držati se onoga što ti odgovara radi tvog ega ili uvjerenja.

Zadnja rečenica ti je alibi izlazak iz rasprave kad nemaš argumente.

Vidi cijeli citat
Ne nego besmisleno mi je raspravljati s nekim tko razmišlja samo sa svog navijačkog aspekta i ne uvažava ništa drugo. Meni nije problem priznati da je na Melnjaku bio penal.

A što se tiče metafore, Skomina je iz tvoje priče izabrao  rendgen i zanemario sve druge pretrage. Zbog svog ega i uvjerenja.

Vidi cijeli citat

Mislim da stvarno nemam problema prihvatiti argument, priznati da je Hajduk poguran kad se to dogodi, nemam ništa od negiranja jasnih stvari jer je najgore sebe lagati.

Prije ove snimke sam raspravljao s ljudima kako sam uvjeren da je prvo dirao loptu i da je upitno jel' uopće dirao igrača Istre jer se na snimci vidi na trenutak kako igrač Istre na kratko zaustavlja loptu i onda se ona ipak nastavlja kotrljati u prvotnom smjeru što kazuje da ju je Šarlija dirao, zatim mi je reakcija Uremovića(doduše malo seljačka) i sudca koja je bio dobro postavljen pokazatelj da je start bio čist i na kraju sam igrač Istre koji bi se sigurno previjao da ga je Šarlija i pomazio lagano pertlom kopačke, a kamo li udario.

Na ovoj dodatnoj snimci se vidi kako je Šarlija dirao loptu, a igrač Istre se poskliznuo, naravno da je moguće da navijački neke stvari vidim malo ljepše, ali meni je ovo jasno.

Na 5 snimaka se zbog kuta kamere čini da ga je pokupio, ali šesta otkriva kako je to samo vizualna varka, sjeti se gola Japana protiv Španjolske, svi su mislili da je lopta prešla crtu, a nije. Kut kamere igra ogromnu ulogu, postoji znanost iza toga.

idemo
idemo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 09.11.2021.
Poruka: 2.054
10. studenog 2024. u 23:33

Mr. Pennypacker je napisao/la:

95. minuta, VAR provjeravao gol Osijeka - Pregledavalo se je li lopta u odbijancu dotaknula ruku napadaču ili ne. Ne vidim da lopta mijenja smjer, mada on ima ruku skroz uz sebe, kada bi se od te ruke odbila i ide u gol, onda nema govora i mora se poništiti pogodak. Ovdje to nije slučaj, i gol je priznat. Po meni regularno.

Vidi cijeli citat

Hehe, glavno da je Godi poništen gol u Splitu ovog proljeća.

Lovelos
Lovelos
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.05.2005.
Poruka: 4.040
10. studenog 2024. u 23:35

Fizio je napisao/la:

Mislim da stvarno nemam problema prihvatiti argument, priznati da je Hajduk poguran kad se to dogodi, nemam ništa od negiranja jasnih stvari jer je najgore sebe lagati.

Prije ove snimke sam raspravljao s ljudima kako sam uvjeren da je prvo dirao loptu i da je upitno jel' uopće dirao igrača Istre jer se na snimci vidi na trenutak kako igrač Istre na kratko zaustavlja loptu i onda se ona ipak nastavlja kotrljati u prvotnom smjeru što kazuje da ju je Šarlija dirao, zatim mi je reakcija Uremovića(doduše malo seljačka) i sudca koja je bio dobro postavljen pokazatelj da je start bio čist i na kraju sam igrač Istre koji bi se sigurno previjao da ga je Šarlija i pomazio lagano pertlom kopačke, a kamo li udario.

Na ovoj dodatnoj snimci se vidi kako je Šarlija dirao loptu, a igrač Istre se poskliznuo, naravno da je moguće da navijački neke stvari vidim malo ljepše, ali meni je ovo jasno.

Na 5 snimaka se zbog kuta kamere čini da ga je pokupio, ali šesta otkriva kako je to samo vizualna varka, sjeti se gola Japana protiv Španjolske, svi su mislili da je lopta prešla crtu, a nije. Kut kamere igra ogromnu ulogu, postoji znanost iza toga.

Vidi cijeli citat

Pošteno opisano razmišljanje, nemam namjeru ni potrebu da ti išta o tome pišem, razuvjeravam, potvrđujem ili dokazujem. Ja sam se u svojoj prvoj poruci referirao isključivo na Skominino objašnjenje koje je, da budem blag, ispodstandardno.

Od nekolicine kupača smo i saznali da su turisti koji su se strmoglavili niz liticu bili najvjerojatnije pripiti.
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.607
karolpraženica
karolpraženica
Željan dokazivanja
Pristupio: 14.08.2024.
Poruka: 526
11. studenog 2024. u 04:05
U našem malom mistu, živi jedan kralj...
  • Najnovije
  • Najčitanije