Hrvatski Nogometni Stadioni/Igrališta

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
01. studenog 2018. u 22:23

SAS1987 je napisao/la:

I ZOO isto tako treba zatvoriti, a životinje prodati Gavriloviću, jer je tako ekonomski najisplativije.

Pa ljudi, Priština i Malta imaju normalne stadione od Zagreba.

Vidi cijeli citat


maltu nisam stavio na popis, a fakat imaju sasvim pristojan stadion kapaciteta 17 000 36

MEGALOMANIJA na kvadrat 47

 

[uredio db - 01. studenog 2018. u 22:24]
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
01. studenog 2018. u 22:32

burek1983 je napisao/la:

35000k na više je megalomanski...za klub koji ima posjetitelja na bazi 10k.

Sve preko 25 je previše...Zar moramo raditi 30% ibera za 5puta godišnje? Zar nebi bilo bolje napraviti još jedan natkriveni mali bombon od 8k za ostale zg klubove.

Evo zar nezasluzuje i Gorica barem natkrivenu glavnu tribinu,Zapresic isto

Arena nije megalomanska radi veličine,nego radi financijskih malverzacija vezanih uz nju.

Vidi cijeli citat


...ali, koja ja razlika između 25000 i 35000, to ti je doslovno 7-8 redova, niti to nešto posebno poskupljuje gradnju, niti održavanje, niti će tih 7-8 redova imati nekakav značajan utjecaj na famoznu atmosferu.

 

ja smatram da bi najveći zagrebački stadion trebao cca zadržati postojeći kapacitet. par tisuća gore-dolje, sasvim svejedno. mislim, nisam pretjerano star, a taj stadion sam podosta puta vidio pun i bilo bi glupo da zagreb to izgubi, zbog nekakvih stvarno mizernih ušteda.

 

velika gorica i zaprešić su gradovi sami za sebe, nek se pobrinu za to.

 

 

 

[uredio db - 01. studenog 2018. u 22:33]
Je t'aime
Je t'aime
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.08.2018.
Poruka: 455
01. studenog 2018. u 23:52

SAS1987 je napisao/la:

I ZOO isto tako treba zatvoriti, a životinje prodati Gavriloviću, jer je tako ekonomski najisplativije.

Pa ljudi, Priština i Malta imaju normalne stadione od Zagreba.

Vidi cijeli citat


Vidim da nekoliko vas uspoređuje stadion s muzejima, zoološkim vrtom, kazalištem i sl. Po meni to nije do te mjere usporedivo.


Muzeji, i zoološki vrt služe u edukativne, znanstvene svrhe te za odmor i rekreaciju. Imaju određeno radno vrijeme u kojem možeš otići tamo i nisu ograničeni događajima poput utakmica nego su manje-više konstantni. Znači služe građanima koji mogu maltene bilo kad otići tamo, nešto pogledati, steći novo iskustvo i na koncu nešto naučiti. S obzirom da institucija Grada postoji kao služba građanima, a financira se iz džepa istih tih građana, normalno je i logično da taj isti Grad plaća za nešto što njegovim građanima donosi određene koristi, poput muzeja, zoološkog vrta, uređenja parkova, Jaruna i sl.

 

Kazalište je možda malo zahvalnije za usporedbu sa stadionom jer ovisi o događajima, tj. predstavama. Grad je opet dužan svojim stanovnicima pružiti takvo nešto, ali u logičnoj, racionalnoj mjeri. Nećemo graditi kazalište za 2000 gledatelja ako na prosječnu predstavu dođe njih 200, samo zato što će jednom godišnje igrati neka hit predstava pa će se pojaviti 2000 zainteresiranih.

 

Stadion nema nikakvu svrhu dok god se na njemu ne igraju utakmice ili recimo održavaju koncerti. Graditi stadion od 40.000 mjesta samo zato što takav imaju u Amsterdamu, Ateni ili Lisabonu po meni nema nikakvog smisla. Ako je prosječna posjećenost Dinama (uzimam ga kao klub s najvećom posjećenošću u Zg) 8.000 gledatelja, možemo biti optimistični i nadati se da će to skočiti na 15.000. Možemo uzeti u obzir i da će se tu nekad igrati utakmice Hrvatske protiv jakih nogometnih sila pa da će zainteresiranost biti i veća, recimo 25.000 gledatelja. To nam je već dovoljno. Uzmemo u obzir da se radi o gradu u kojem bi se možda nekad održao neki veliki koncert pa dodamo još mali buffer i dođemo do navučene brojke od 30.000 mjesta što je koliko-toliko realna potreba. Znamo da će u 95% događaja koji se održavaju na njemu biti (polu)prazan, ali to je nešto što smo spremni prihvatiti.

 

Naravno, opet postoji mogućnost da stadion od 30.000 i od 40.000 mjesta nemaju veliku razliku u cijeni izgradnje i održavanja, u to nisam upućen. Onda bez problema izgradimo ovaj od 40.000, ali nekako mi se ne čini to kao realno.

arcturus
arcturus
Mali dioničar
Pristupio: 05.11.2012.
Poruka: 7.574
01. studenog 2018. u 23:53

Evo Gorica i drugi put ove sezone rasprodala svoj stadion od 4.000 ljudi. Definitivno bi trebali razmisliti o postavljanju još par stotina stolica na ono istočno stajanje pa da to zaokruže na nekih 5.000

Deda is back to stay.
Kajzer
Kajzer
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.04.2009.
Poruka: 907
02. studenog 2018. u 00:44

Je t'aime je napisao/la:

Muzeji, i zoološki vrt služe u edukativne, znanstvene svrhe te za odmor i rekreaciju. Imaju određeno radno vrijeme u kojem možeš otići tamo i nisu ograničeni događajima poput utakmica nego su manje-više konstantni. Znači služe građanima koji mogu maltene bilo kad otići tamo, nešto pogledati, steći novo iskustvo i na koncu nešto naučiti.

Vidi cijeli citat


U normalnim gradovima to možeš i na stadionima. Imaju stadion tour i muzej.

Mi smo sa kajze, otvorite špajze, jer ko ne pije, s kajzerice nije, naša doksa je samo napred loksa i mrtvi žive zbog lokomotive.
Player 13
Player 13
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.08.2018.
Poruka: 512
02. studenog 2018. u 07:05

db je napisao/la:

James_Howlett je napisao/la:

Kad si spomenuo tu Arenu. Jel ta Arena posluje s plusom ili gomila minuse? Isto tako bi bilo sa stadionom koji se mora bazirati na to da ga nogomet dobrim dijelom odrzava, jer mu nogomet osigurava u slucaju Dinama u prosjeku 25-30 utakmica godisnje. 

Vidi cijeli citat


jel hrvatsko narodno kazalište održivo? ako nije, trebamo li ga ukinuti?

jel muzej suvremene umjetnosti samostalno održiv? ako nije, trebamo li ga ukinuti?

jel gliptoteka ekonomski održiva? ako nije, trebamo li ju ukinuti?

jesu javna kupališta ekonomski održiva? ako nisu, jel u zagrebu nikada više ne treba niknuti nijedan javni bazen?

ta ista arena je itekako povećala kvalitetu života u zagrebu! održano je puno koncerata, svakojakih događaja, ugostila je par europskih i  svjetskih prvenstava, finale davis cupa, igrao se hokej u njoj. tko može reći da bi zagrebu bilo bolje bez nje?

javne stvari NIKADA nisu ekonomski isplative!

međutim, povećavaju kvalitetu života ljudima koji žive u nekom gradu i potrebne su!

uostalom, kao da bi stadion za 17500 ljudi bio ekonomski isplativ!

Vidi cijeli citat

Ne dam lovu za Dinamov izlog i gotovo.Tko tu vrti lovu na prodaji igrača,nek s tom istom lovom i gradi novu keopsovu piramidu baš me briga.Zagrebčani ako žele stadion neka glasaju za onog tko će omogućiti gradnju i neka participiraju.U Zg sam dvaput godišnje nevezno za nogomet,nisam navijač Dinama a Repku gledao u Splitu,Rijeci,Puli ili Zg isto mi je.

Zgradu HNK nisu financirali svi građani sadašnje demokratske Hrvatske,kao i mnoge druge zgrade koje se konstantno navode.Žalosno je da su svi drugi koji su ovdje vladali gradili i muzeje i škole i bolnice i ceste i pruge ,pa i Maksimir,a od svega toga "mi"  sada danas u situaciji kakvoj jesmo ,imamo potrebu gradnje novog stadiona.Ako to nije populizam ne znam šta je.I sama frka koja je nastala iz toga isto tako nešto kazuje.Da sve nabrojano imamo,da nam građani ne žive na rubu siromaštva i ne idu "van",stadion bi več niknuo to ne bi nikoga bilo ni briga.

arcturus
arcturus
Mali dioničar
Pristupio: 05.11.2012.
Poruka: 7.574
02. studenog 2018. u 07:53

Serete previše, stadioni, bolnice, muzeji, parkovi, HNk i sva nabrojana čuda su nicala baš u vremenima kad je narod ovdje bio gladan,  i kad je bio gladan zahvaljujući izgradnji takvih čuda. Dođe mi da masu Vas steram u mater licemjernu. To naravno ne znači da nama danas treba ikakav stadion, ne treba nama ništa osim krova nad glavom i punog želuca, sve drugo je sekundarno. 

Deda is back to stay.
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
02. studenog 2018. u 08:07

Sad ste me uvjerili. Treba izgraditi stadion za 50.000 ljudi. Zbog svih stanovnika Zagreba i regije. Ok, naravno da ti ljudi i dalje neće dolaziti na utakmice i stadion će zjapiti prazan, ali svi će se osjećati bolje jer ga imamo 26

MCOIS
Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 31.020
02. studenog 2018. u 08:16

al ste se raspisali ... jučer ste višak vremena potrošili na ovu temu?

 

jedni šumom, drugi drumom

 

pitanje je što točno želimo i o kojem ili kakvom stadionu zapravo raspravljamo: jedan stadion koji će koristiti dinamo i reprezentacija, ili dva stadiona, jedan za svakog od njih?

 

s jedne strane, dinamu nije potrebno više od 20-25k, s tim čak može ugostiti uefa superkup, a s druge strane, reprezentacija ako nema stadion kapaciteta 30k ne može biti domaćin završnice lige nacija (tj. sad ima maksimir koji nema dozvolu i poljud koji treba generalnu obnovu)

 

ponavljam, glavno pitanje je: što želimo?

Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
02. studenog 2018. u 08:19

Baš sam nešto okvirno računao u vezi super-modernog stadiona od 40-45 tisuća sjedalica:

 - u zemljama sličnima nama (Rusija, Poljska) je izgradnja takvog stadiona stajala otprilike 200-250 milijuna eura

 - od prodaje zemljišta u Maksimiru i Kranjčevićevoj, plus prodaja prava na ime bi se mogla sakupiti polovina toga iznosa, dakle 100-125 milijuna eura

 - što bi značilo da bi netko (država, Zagreb, Dinamo) trebao namaknuti drugu polovicu, vjerojatno kreditom na cca. 25 godina, čime bi se ukupna plaćena cifra pomakla sa 100 na nekih 150-200 milijuna

 

Ako bi država financirala tu drugu polovicu, svaki porezni obveznik bi defacto dao cca. 500kn za izgradnju stadiona.

Ako bi Zagreb financirao tu drugu polovicu (uz predviđeno doniranje zemljišta na rubu grada za izgradnju novoga zdanja), svaki odrasli građanin bi dao cca. 2000kn za izgradnju stadiona.

Ako bi Dinamo dao tu drugu polovicu, onda bi se morao zadužiti za tih 100-125 milijuna eura.

 

[uredio Papa Bear - 02. studenog 2018. u 08:21]
  • Najnovije
  • Najčitanije