Regionalna liga DA ili NE

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2007.
Poruka: 13.253
08. lipnja 2011. u 19:52
gekko_g je napisao/la:
north-vz je napisao/la:
Da se to nije radilo i da su pismeni ljudi u upravi Varteks i Varaždin kao grad bi mogli servisirati klub bez problema.
Vidi cijeli citat

Jednog će dana valjda takvima kao što si ti doći iz dupeta u glavu da je ovo što si rekao j*beno bolesno.

Nikad, nigdje, pod nikakvim okolnostima nije normalno, niti prihvatljivo da neki grad "servisira" neki profesionalni klub!

Fala bogu, doći će taj dan kad će i kod nas to postati nenormalno. Kad se to dogodi, onda tek "sporima" slijedi šok, kad otkriju da po tržišnim principima, kao potpuno profesionalni klub, u Hrvatskoj može egzistirati samo četiri kluba. Dodaj na to još 3-4 kluba ako se potrefi da doleti čopor Arapa i Rusa sa vrećama novca (How yes no.). Jel to dosta za Ligu 10? A gdje je još 10 za drugu ligu?

Da bi klub normalno funkcionirao, po tržišnim principima, i bio u stanju biti konkurentan (znači ne ispasti odma prve sezone), potreban mu je minimalan proračun od 2 mil. €. Danas, svi hrvatski klubovi osim dva ne da ne mogu složiti takav proračun, nego jedva skrpaju 2-3 mil. kn. A i od toga novca možda 20% je stečeno normalnim aktivnostima, dok je preostalih 80 % stečeno krađom od naroda. I kaj sad? Hoćemo nastaviti životariti od političkih manipulacija i kriminala, samo da nam "ne propadnu" naši jadni "mali centri"? Poserem se ja na te centre koji su prije 20 godina bili drugorazredne selendre, a danas glume premier league elitu.
Vidi cijeli citat


Bravo care, a u krugu od 1000 km se tako optimistično financira tko? Cedevita jedino. I ovo od grada nisam mislio izravno iz kase nego kako se to lijepo radi iz turističkih zajednica, komunalnih poduzeća i slično i naravno u širem smislu poduzeća na tom području.

I tko bi to trebao biti primjer onda? Dinamo koji je bankrotirao pa odlučio da više nije dioniočko društvo i počeo ko da se ništa nije dogodilo ili Hajduk koji je 12 godina poslovao pod blokiranim računom?

I o kakvim ti ciframa pričaš? Jesi ti normalan? Pa dva milijuna kuna je proračun trečeligaša, a svi prvoligaši su daleko preko toga. Pa taj Varteks je prije dvije sezone imao prihode oko 10 milijuna kuna, a rashodi su mu bili blizu 15
[uredio north-vz - 08. lipnja 2011. u 19:56]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.05.2008.
Poruka: 719
08. lipnja 2011. u 20:04
north-vz je napisao/la:
Bravo care, a u krugu od 1000 km se tako optimistično financira tko? Cedevita jedino. 
Vidi cijeli citat

Tako je. Jedino Cedevita. Jedini privatizirani klub u RH. Ajmo privatizirati nogomente klubove, pa ćemo imati onih 4, možda čak i 6-7 klubova koji će moći funkcionirati.

north-vz je napisao/la:
I ovo od grada nisam mislio izravno iz kase nego kako se to lijepo radi iz turističkih zajednica, komunalnih poduzeća i slično. 
Vidi cijeli citat


Dakle, sasvim je u redu krasti ako se ne krade ono, jebiga, baš očito. Lijepo. 

north-vz je napisao/la:
I tko bi to trebao biti primjer onda? Dinamo koji je bankrotirao pa odlučio da više nije dioniočko društvo i počeo ko da se ništa nije dogodilo ili Hajduk koji je 12 godina poslovao pod blokiranim računom? 
Vidi cijeli citat


Gdje sam ja rekao da i jedan nogometni klub s ovih prostora treba i može biti primjer?

north-vz je napisao/la:
I o kakvim ti ciframa pričaš? Jesi ti normalan? Pa dva milijuna kuna je proračun trečeligaša, a svi prvoligaši su daleko preko toga. Pa taj Varteks je prije dvije sezone imao prihode oko 10 milijuna kuna, a rashodi su mu bili blizu 15
Vidi cijeli citat


Taj Varteks je propao. Uostalom, taj Varteks je bio jedan od stabilnijih klubova, iz relativno imućnije regije, a prije dvije sezone (dok je još bilo nešto para za pokrasti) je skrpao znači 10 mil. kn i opet napravio dug. Daj mi reci kolike ima danas prihode? Jel skrpa 5 mil.?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.05.2008.
Poruka: 3.611
08. lipnja 2011. u 20:13
Cedevita nije privatan klub, koliko je meni poznato. Možda se varam, ali Tedeschi je tu kroz sponzorstvo, on nije vlasnik kluba.
FC Barcelonu dijelom, i to poštenim dijelom, financira grad Barelona. Real dijelom financira Madrid, kao što se djelomično financiraju i svi španjolski, njemački (osim Borussije D), francuski, većina talijanskih klubova.
Dakle, pričaš bedastoće. Apsolutno svugdje lokalna zajednica dijelom financira vrhuski sport.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 436
09. lipnja 2011. u 08:32
marzi je napisao/la:


To da mi nemremo izgurati ligu deset je obična glupost. Novac koji sad ide na njih 16 bi se kanalizirao na one koji su u prvoj ligi, i bilo bi ga sasvim dosta. E sad, tko hoće probati potegnuti do Europe mora malo i zavući u džep. Isto vrijedi i za igrače. Računaj da će igrači klubova koji ispadnu u niži rang htjeti igrati prvu ligu, pa će samim time klubovima biti jeftiniji (jer će ove sezone ispasti puno dobrih prvoligaških igrača), pa će i oni koji ostanu biti jači.

Ti bi samo želio da liga 10 ne može funkcionirati kako bi mogao progurati svoju tezu o RL kao jedinom rješenju. Ali liga 10 će sigurno biti kvalitetna i jedini je napredak hrvatskog nogometa. RL nikako ne može biti napredak našeg nogometa sveukupno.
Vidi cijeli citat



10 je samo za v18,3333% manje od 12. Kako je to izgledalo u ligi 12, da se Stimac odlucio za Ligu 16, i da se ta Liga 16 ne razlikuje danas po mnogome od Lige 12. To je cinjenica, a vi se ovdje pomamili za juricicevim jurisnicima i njihovim kolumnama da ce Liga 10 spasiti hrvatski nogomet, jer ce za 18,3333 posto vise koncentrirati kvalitetu nego po istim autorima omrzena Liga 12

Dobri losi igraci, nije to toliko bitno, bitno je da ih nema tko FINANCIRATI i TE KLUBOVE PLACATI. Ni danas u Ligi 16, ni sutra u Ligi 10, ni jucer u Ligi 12.

Dici ce se nesto kvaliteta klubova s tim igracima (kao sto bi se jos vise digla poradi istog razloga kvaliteta klubova regionalne lige ako bi se isti oformila), ali ni jedan klub, poradi koncentracije kvalitete 18,3333% u odniosu na Ligu 12, nece dici toliko gledanost, nece u toj mjeri zainteresirati nove sponzore, niti ce se moci novom kvalitetom ugroziti Dinamo ili Hajduk  i natjecanje uciniti zanimljivijiom, ni jedan osim vodeceg dvojca nece zbog Lige 10 moci izlazak u Europu svesti na vise od novih financijskih problema i nezadovoljstva igraca poradi ranijeg pocetka sezone da bi uspio namaknuti diovoljno novaca da infrastrukturno, financijski bude organiziran i poslozen profesionalni klub, a problemi sa licencama, uvijetima poprilici ce biti tek nesto manji nego danas, daleko od toga da ce nestati. dakle postojat ce i dalje problem da se ni tri tjedna nakon zavrsetka prvenstva ne zna tko ispada iz lige a tko u nju ulazi.
[uredio Gashi - 09. lipnja 2011. u 08:39]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 436
09. lipnja 2011. u 08:46
gekko_g je napisao/la:
north-vz je napisao/la:
Da se to nije radilo i da su pismeni ljudi u upravi Varteks i Varaždin kao grad bi mogli servisirati klub bez problema.
Vidi cijeli citat

Jednog će dana valjda takvima kao što si ti doći iz dupeta u glavu da je ovo što si rekao j*beno bolesno.

Nikad, nigdje, pod nikakvim okolnostima nije normalno, niti prihvatljivo da neki grad "servisira" neki profesionalni klub!

Fala bogu, doći će taj dan kad će i kod nas to postati nenormalno. Kad se to dogodi, onda tek "sporima" slijedi šok, kad otkriju da po tržišnim principima, kao potpuno profesionalni klub, u Hrvatskoj može egzistirati samo četiri kluba. Dodaj na to još 3-4 kluba ako se potrefi da doleti čopor Arapa i Rusa sa vrećama novca (How yes no.). Jel to dosta za Ligu 10? A gdje je još 10 za drugu ligu?

Da bi klub normalno funkcionirao, po tržišnim principima, i bio u stanju biti konkurentan (znači ne ispasti odma prve sezone), potreban mu je minimalan proračun od 2 mil. €. Danas, svi hrvatski klubovi osim dva ne da ne mogu složiti takav proračun, nego jedva skrpaju 2-3 mil. kn. A i od toga novca možda 20% je stečeno normalnim aktivnostima, dok je preostalih 80 % stečeno krađom od naroda. I kaj sad? Hoćemo nastaviti životariti od političkih manipulacija i kriminala, samo da nam "ne propadnu" naši jadni "mali centri"? Poserem se ja na te centre koji su prije 20 godina bili drugorazredne selendre, a danas glume premier league elitu.
Vidi cijeli citat



Premda su zakljucak i iznesene cinjenice ispravne, nije ispravno ono sto si podvukao. Zbnam dobro iz spanjolskog slucaja da se i tamo klubovi financiraju politickim putem.

Problem je samo sto tamo novaca koliko toliko ima za financiranje tim nacinom, a kod nas u jednom Sibeniku, Vinkovcima, Zadru... novci (dakle minimalno tih milion i pol do dva miliona eura godisnje, u koje nije uracunata infrastruktura koja je gotovo u Hrvatskoj uvijek u vklasnistvu grada) se ne mogu namaci nikako pa ni politickim putem.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 436
09. lipnja 2011. u 08:51
KorupcijaSB je napisao/la:
Točno to, ovih 20 godina izvrtilo se 100 sistema lige  pa je nekako funkcioniralo i sad kad napokon prvi puta treba doći liga 10 - odjednom ona ne bi opstala.
Vidi cijeli citat


Da je sve nekako funkcioniralo, sustav se ne bi mjenjao toliko puta. Ne 100, ali 10 puta je.

Ja sam da se proba i s ligom 10, ali brojke govore da bi to bilo za nijansu bolje nego Liga 12. Sto danas imas u 2/3 klubova, tada bi imao u 1/3. Napredak je, ali daleko od nekog sredjenog sistema koji danas npr postoji u Ceskoj, gdje nije sve idealno, ali nema ni priblizno problema kao kod nas.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 1.146
09. lipnja 2011. u 09:28
Evo i ja da malo kenjam...

Niste gledali celu tu pricu sa jedne druge strane,sa strane klubova koji imaju pare i pokusavaju nesto uraditi u Evropi. Ili koji bi mogli naci pare i sponzore, ali ne da igraju po nekim livadama i poljanama cekajuci da im neko polomi noge...  Boli Mamica i slicne njemu za neki Varteks itd..  Njemu su vazne jake utakmice i jaki sponzori koje sigurno nece dobiti u Hrvatskoj.. Ili ste konkurentni ili ako se ovako nastavi( i kod nas naravno) mogu ce je da jednom u 5 godina se pobedi neki jaci tim... Posle toga dolazi rasrodaja igraca i onda opet Jovo na novo.... Za pocetak neki KUP sa dobrim premijama i izlaskom u Evropu, a posle mozda i neka liga...  
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.05.2008.
Poruka: 3.611
09. lipnja 2011. u 09:50
Gashi je napisao/la:
marzi je napisao/la:


To da mi nemremo izgurati ligu deset je obična glupost. Novac koji sad ide na njih 16 bi se kanalizirao na one koji su u prvoj ligi, i bilo bi ga sasvim dosta. E sad, tko hoće probati potegnuti do Europe mora malo i zavući u džep. Isto vrijedi i za igrače. Računaj da će igrači klubova koji ispadnu u niži rang htjeti igrati prvu ligu, pa će samim time klubovima biti jeftiniji (jer će ove sezone ispasti puno dobrih prvoligaških igrača), pa će i oni koji ostanu biti jači.

Ti bi samo želio da liga 10 ne može funkcionirati kako bi mogao progurati svoju tezu o RL kao jedinom rješenju. Ali liga 10 će sigurno biti kvalitetna i jedini je napredak hrvatskog nogometa. RL nikako ne može biti napredak našeg nogometa sveukupno.
Vidi cijeli citat



10 je samo za v18,3333% manje od 12. Kako je to izgledalo u ligi 12, da se Stimac odlucio za Ligu 16, i da se ta Liga 16 ne razlikuje danas po mnogome od Lige 12. To je cinjenica, a vi se ovdje pomamili za juricicevim jurisnicima i njihovim kolumnama da ce Liga 10 spasiti hrvatski nogomet, jer ce za 18,3333 posto vise koncentrirati kvalitetu nego po istim autorima omrzena Liga 12

Dobri losi igraci, nije to toliko bitno, bitno je da ih nema tko FINANCIRATI i TE KLUBOVE PLACATI. Ni danas u Ligi 16, ni sutra u Ligi 10, ni jucer u Ligi 12.

Dici ce se nesto kvaliteta klubova s tim igracima (kao sto bi se jos vise digla poradi istog razloga kvaliteta klubova regionalne lige ako bi se isti oformila), ali ni jedan klub, poradi koncentracije kvalitete 18,3333% u odniosu na Ligu 12, nece dici toliko gledanost, nece u toj mjeri zainteresirati nove sponzore, niti ce se moci novom kvalitetom ugroziti Dinamo ili Hajduk  i natjecanje uciniti zanimljivijiom, ni jedan osim vodeceg dvojca nece zbog Lige 10 moci izlazak u Europu svesti na vise od novih financijskih problema i nezadovoljstva igraca poradi ranijeg pocetka sezone da bi uspio namaknuti diovoljno novaca da infrastrukturno, financijski bude organiziran i poslozen profesionalni klub, a problemi sa licencama, uvijetima poprilici ce biti tek nesto manji nego danas, daleko od toga da ce nestati. dakle postojat ce i dalje problem da se ni tri tjedna nakon zavrsetka prvenstva ne zna tko ispada iz lige a tko u nju ulazi.
Vidi cijeli citat
Podesi si kalkulator. Nije ni čudo da nam tak lijepo ide kad je 10 u odnosu na 16 cijelih 18.3333%. Jer ja nigdje nisam spomenuo ligu 12 niti sam se na nju referirao.
Hrvatska može i mora imati sposobnost pratiti barem deset prvoligaša. Hrvatska ima tu sposobnost sad kad je u velikoj krizi, a kako onda nebi imala kasnije kad će valjda doći bolji dani? Liga 10 će biti i zanimljivija, teža za igrati, samim tim financijski isplativija jer će se jedan Osijek ili Rijeka morati potrgati na terenu i van njega da zadrže prvoligaša pa će i sponzorima biti zanimljiviji. Ovako se oni ne bore za apsolutno ništa.
Sportski gledano, nemamo igračkog kapaciteta napuniti 16 klubova kvalitetnim igračima, ali kad se ta igračka kvaliteta zgusne u 10 klubova, e onda će to izgledati puno drugačije i bolje. A to što je Štimac iskoristio manje sredine i obećao im proširenje prve lige da bi došao bliže medu je druga priča. U Ustavu bi trebalo pisati da 1.HNL mora imati 10 klubova i amen.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 436
09. lipnja 2011. u 10:01
marzi je napisao/la:
[Podesi si kalkulator. Nije ni čudo da nam tak lijepo ide kad je 10 u odnosu na 16 cijelih 18.3333%. Jer ja nigdje nisam spomenuo ligu 12 niti sam se na nju referirao.
Vidi cijeli citat


Bez kalkulatora znam koliko je 10/12. Liga 12 je postojala pa poredjujem s njom.


marzi je napisao/la:
[Hrvatska može i mora imati sposobnost pratiti barem deset prvoligaša. Hrvatska ima tu sposobnost sad kad je u velikoj krizi, a kako onda nebi imala kasnije kad će valjda doći bolji dani?
Vidi cijeli citat


Demagogija, koja nije utemeljana ni na kakvim brojkama i cinjenicama. Valjda, mora, moze...
Nije imala nio prije 12 godina, ni prije 6, a nema ni danas.

Ako Spanjolska ima 42 profi kluba, Italija 60, a Austrija 12, po kojoj logici Hrvatska moze, mora

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.05.2008.
Poruka: 3.611
09. lipnja 2011. u 10:10
Gashi je napisao/la:
marzi je napisao/la:
[Podesi si kalkulator. Nije ni čudo da nam tak lijepo ide kad je 10 u odnosu na 16 cijelih 18.3333%. Jer ja nigdje nisam spomenuo ligu 12 niti sam se na nju referirao.
Vidi cijeli citat


Bez kalkulatora znam koliko je 10/12. Liga 12 je postojala pa poredjujem s njom.


marzi je napisao/la:
[Hrvatska može i mora imati sposobnost pratiti barem deset prvoligaša. Hrvatska ima tu sposobnost sad kad je u velikoj krizi, a kako onda nebi imala kasnije kad će valjda doći bolji dani?
Vidi cijeli citat


Demagogija, koja nije utemeljana ni na kakvim brojkama i cinjenicama. Valjda, mora, moze...
Nije imala nio prije 12 godina, ni prije 6, a nema ni danas.

Ako Spanjolska ima 42 profi kluba, Italija 60, a Austrija 12, po kojoj logici Hrvatska moze, mora

Vidi cijeli citat
Odlično. Zašto se nebi ugledali na Austriju? Zašto mi nebi mogli imati 10 profesionalnih klubova? Pa mi smo za austrijance izmislili nogomet. Igrački su naši igrači za njih dvoglave zvijeri koji jedu malu djecu.

Možemo imati dobru, zanimljivu, kvalitetnu, stabilnu ligu 10, pogotovo ako/kad se riješimo Mamića i Štimca. I imat ćemo je.

  • Najnovije
  • Najčitanije