UEFA koeficijenti klubova i HNL-a

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.719
18. ožujka 2022. u 13:37

Bosskovitz je napisao/la:

S druge strane, dugoročno ako nastavimo napredovati smo u puno boljoj situaciji - dok Srbi imaju 2 dobra kluba i onda praktično ništa, mi imamo 4 dobra kluba. Kad bi kod njih svi otišli 10% gore tu se ne bi ništa radikalno promijenilo, a kad bi kod nas otišli 10% - prilično bi se radikalno promijenilo. Dapače, da kod nas Osijek, Hajduk i Rijeka samo krenu achievati u skladu sa svojom realnom snagom, to bi već bio ogroman pomak.

Vidi cijeli citat


Čak ne bi tu uključio Rijeku. Istina, imali su kiks sa Aberdeenom i Sarpsborgom (i jednostavno nenositeljsku minu u vidu Basaksehira) ali su isto tako imali i Kopenhagen, Red Bull i Stuttgart koje su izacili kao nenositelji. Ponekad se poskliznu, ponekad izbace realno jačeg i rekao bi da su iznad "pozitivne nule" po pitanju očekivanih rezultata u odnosu na ulaganja i kvalitetu.

Da su ove sezone uspjeli ući, vjerojatno bi im omjer koeficijenta i elo bodova bio tu negdje sa Partizanovim omjerom.

Tu dolazimo čisto do igre slučaja di je Partizan jednu od svojih sezona u kojima ostvari slabiji rezultat ostvario u sezoni kada nije bilo KL dok je u ovoj na račun KL ostvario koeficijent od 7.00.

Rijeka je mini čudo izvela taman zadnju sezonu EL dok je ove sezone u KL odradila minimum (izbacila nenositelje, ispala od nositelja)

Da se kojim slučajem dogodilo suprotno (da je Partizan prošle odradio više ali ove manje) a da je Rijeka ove sezone izbacila PAOK al zato prošle ispala od Kopenhagena, razlika između njih bi bila dosta manja.

Ovo je prva sezona KL i ta promjena uzrokovana dodavanjem trećeg nešto slabijeg natjecanja je Partizan pomaknula dalje od Rijeke a moglo je biti i suprotno.

Rijeka najviše može žaliti da KL nije pokrenut 6-7 godina ranije jer bi oni umjesto 4/9 ulaska u grupe od 2013. godine vjerojatno imali nekih 7/9 i trenutni koeficijent vjerojatno preko 20.

Srbija možda ima skrivenog asa u Bačkoj Topoli pošto kao i Osijek iza sebe imaju mađarske vlasnike koji vjerojatno mogu dići ulaganja u momčad ako bi to htjeli. Posebno ako im treće mjesto u ligi donosi velike šanse za igranjem u europi.

[uredio vjeko1701 - 18. ožujka 2022. u 13:47]
It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.482
18. ožujka 2022. u 14:00

vjeko1701 je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

S druge strane, dugoročno ako nastavimo napredovati smo u puno boljoj situaciji - dok Srbi imaju 2 dobra kluba i onda praktično ništa, mi imamo 4 dobra kluba. Kad bi kod njih svi otišli 10% gore tu se ne bi ništa radikalno promijenilo, a kad bi kod nas otišli 10% - prilično bi se radikalno promijenilo. Dapače, da kod nas Osijek, Hajduk i Rijeka samo krenu achievati u skladu sa svojom realnom snagom, to bi već bio ogroman pomak.

Vidi cijeli citat


Čak ne bi tu uključio Rijeku. Istina, imali su kiks sa Aberdeenom i Sarpsborgom (i jednostavno nenositeljsku minu u vidu Basaksehira) ali su isto tako imali i Kopenhagen, Red Bull i Stuttgart koje su izacili kao nenositelji. Ponekad se poskliznu, ponekad izbace realno jačeg i rekao bi da su iznad "pozitivne nule" po pitanju očekivanih rezultata u odnosu na ulaganja i kvalitetu.

Da su ove sezone uspjeli ući, vjerojatno bi im omjer koeficijenta i elo bodova bio tu negdje sa Partizanovim omjerom.

Tu dolazimo čisto do igre slučaja di je Partizan jednu od svojih sezona u kojima ostvari slabiji rezultat ostvario u sezoni kada nije bilo KL dok je u ovoj na račun KL ostvario koeficijent od 7.00.

Rijeka je mini čudo izvela taman zadnju sezonu EL dok je ove sezone u KL odradila minimum (izbacila nenositelje, ispala od nositelja)

Da se kojim slučajem dogodilo suprotno (da je Partizan prošle odradio više ali ove manje) a da je Rijeka ove sezone izbacila PAOK al zato prošle ispala od Kopenhagena, razlika između njih bi bila dosta manja.

Ovo je prva sezona KL i ta promjena uzrokovana dodavanjem trećeg nešto slabijeg natjecanja je Partizan pomaknula dalje od Rijeke a moglo je biti i suprotno.

Rijeka najviše može žaliti da KL nije pokrenut 6-7 godina ranije jer bi oni umjesto 4/9 ulaska u grupe od 2013. godine vjerojatno imali nekih 7/9 i trenutni koeficijent vjerojatno preko 20.

Vidi cijeli citat


Apsolutno, većina kritike ide na Osijek i Hajduk, već smo radili tu matematiku: u zadnjih 10 sezona smo svake godine imali po barem jednog predstavnika u skupinama, a otprilike svake treće godine dva predstavnika (Dinamo ima 9/10, Rijeka 4/10, Hajduk i Osijek 0/10). Da su Hajduk i Osijek imali 4/10 kao i Rijeka, u zadnjih 10 godina imali bismo - umjesto u sedam sezona jednog predstavnika i u tri sezone dva predstavnika -  otprilike u jednoj sezone jednog predstavnika, u sedam sezona po dva predstavnika i u dvije sezone tri predstavnika:

 

 

A tih 10 sezona su sve sezone bez postojanja KL-a.

[uredio Bosskovitz - 18. ožujka 2022. u 14:01]
StandardEnergy
StandardEnergy
Željan dokazivanja
Pristupio: 09.03.2022.
Poruka: 235
18. ožujka 2022. u 14:12

Rijeka je grupe igrala cetiri puta i ni jednom nije usla u grupu kao nositelj u PO. Tri puta su bili nenositelji u play offu EL, a jednom su do grupa dosli ispadanjem u PO Lige prvaka. I tad su kao nenositelji prosli RBS u trecem pretkolu LP. 

 

Meni je zao sto nakon svih tih pothvata i dalje nemaju koeficijent dovoljan da budu nositelji u pretkolima KL, al za takvo sto bi trebalo vezati cetiri sezone, a ne to ostvariti u osam sezona. Oni u te cetiri sezone imaju ukupno koeficijent 17. Imali bi nesto iz pete sezone i to bi bilo dovoljno za mjesto nositelja u play offu KL ove sezone i izbjegli bi PAOK. 

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.719
18. ožujka 2022. u 14:17

Nije fer prema Osijeku gledati zadnjih deset sezona pošto se promjena vlasnika dogodila prije 6 godina.

Krenuli su po meni dobro, odmah prve sezone izbacili PSV i bili jako blizu prolasku Austrije. Da su kao i Rijeka preko Stuttgarta odmah isprve ušli u grupe, ko zna kako bi se ostalo odvilo. U ostalim sezonama jednostavno nije išlo protiv Rangersa i Basela a CSKA se trebao barem jednom proći (i po meni su im to jedini kiksevi, 2xCSKA) Treba reći da je njima gotovo svake sezone u 3. pretkolu uvijek došao daleko najteži nositelji od mogućih.

Hajduk je isto imao u tih 10 godina solidne sezone. Tri playoffa, jedno ispadanje na penale. Problem je da su u zadnje 4 sezone samo jednom ispali od realno teško prolaznog protivnika. Ispadanje od Tobola i FCSB se još može dogoditi, ajde. Nisu to liliputanci. Ispadanje od Gzire je jednostavno sramota i to si ozbiljan klub ne smije dopustiti.

Na kraju neću se previše žaliti na nesreću ali mi smo zbilja imali nezgodne tajminge nekih stvari. Osvojimo 15. mjesto taman sezonu prerano i k tome taman onda druga u prvenstvu bude Lokomotiva.

Rijeka u grupama EL redovno dobiva iznadprosječno teške skupine. Baš me zanima dal ima neki prosjek prosječne vrijednosti skupina EL i koliko su Rijekine odstupale od toga (ako gledamo klubove iz prve 4 jakosne skupine)

Osijek redovno izvuče najteže moguće protivnike u pretkolima.

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Radijator
Radijator
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.06.2012.
Poruka: 2.679
18. ožujka 2022. u 14:33

vjeko1701 je napisao/la:

Treba reći da je njima gotovo svake sezone u 3. pretkolu uvijek došao daleko najteži nositelji od mogućih.

Vidi cijeli citat


Jel moguće da je ovo netko napokon napisao?

450 stranica kenjanja po Osijeku i netko je napokon napisao ovo.


Čudo...

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.719
18. ožujka 2022. u 14:38

Ne možeš reći da se tu kenja po Osijeku toliko. Iskreno, mene je Osijek razočarao samo jedne sezone - prošle. Zbilja sam od Bjelice i momčadi koja se do samog kraja borila za naslov očekivao puno više od glatkog ispadanja od bugarskog doprvaka.

Ne znam dal je itko prije ovog ljeta vas nešto previše kritizirao a ako i je, opet je sigurno bilo u pitanju ispadanje od tog istog CSKA kad je opet bio dojam da se moglo bolje.

Da li ima itko ikad da je srao po ispadanju od Austrije, Rangersa ili Basela?

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2018.
Poruka: 4.383
18. ožujka 2022. u 14:46

Radijator je napisao/la:

vjeko1701 je napisao/la:

Treba reći da je njima gotovo svake sezone u 3. pretkolu uvijek došao daleko najteži nositelji od mogućih.

Vidi cijeli citat


Jel moguće da je ovo netko napokon napisao?

450 stranica kenjanja po Osijeku i netko je napokon napisao ovo.


Čudo...

Vidi cijeli citat

Osijek je definitivno imao grozne ždrijebove, ali sve se to inznihilira. Mada je točno da je više loše nego dobro.

 

Pogon je recimo bio medju najtežima, ali za CSKA se ne slažem. Osijek je bio nenositelj i CSKA je bila medju najlakšim ekipama za proć.

 

Slučaj isti sa Zekićem. Prvo pretkolo zajebanicja s amaterima. Prolaz sa zjebanim Švicarcima. PSV na papiru medju najjačim nositeljima 3. pretkola, ali 4. pretkolo Austria je tad u bubnju bio uvjerljivo najlakše od ponudjenih 5, jos se sjecam kad je bila euforija jer se izbjeglo mnogo teže.

 

Za Rangers i Basel se nema sta rec. Ne može gore.

 

To je inace zanimljiva tema. Dinamo po mom misljenju do playoffa LP u pravilu ima super ždrijeb ( npr. Kad dobijes kao nenositelj Astanu, to je dovoljno za kazat), a u playoffu nas je znalo jako posrat kao sa Skenderbegom, ali i obrnuto kad smo kao nositelji dobili najteze moguce ( Austria Bec, Young Boys recimo).

 

Skupine Europske lige gotovo iskljucivo imamo mora se rec sreće. Mislim da nikad tešku skupinu nismo dobili. Ova ove godine je na papiru najteža koju smo ikada imali kad se uzme u obzir 1. nositeljstvo, ali to je zato jer je EL smanjena i mnogo jaca nego ranije.

 

U Ligi Prvaka u pravilu dobivamo sve najteže. Vrhunac je zapravo ovo kad kao 3. Nositelj dobijemo Atalantu za 4. nositelja ( uvjerljivo najteži) i uvjerljivo najtežeg 1. nositelja City koji u pravilu rasturi sve skupine, za razliku od npr. Reala koji prospe dosta bodova.

 

I onda nokaut faze EL - nikad bas povoljan ždrijeb nismo imali. Ove godine grozan sa Sevillom gdje taman dobijes ekipu koja cak odmara igrace za tebe u prvenstvu. To se ne bi cudio da iz lige petice nijedan nas klub osim Dinama nikad vise ne dozivi u EL i osobito KL.

 

[uredio Statisticki Izet - 18. ožujka 2022. u 14:52]
Zivcani
Zivcani
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.08.2017.
Poruka: 2.398
18. ožujka 2022. u 14:47

Srbija je apsolutno zasluzeno tu gdje jest kao i mi. Vecinom su iskoristili ponudeno dok je kod nas rutina bila sramocenje i neiskoristavanje povijesnih prilika , drugim rijecima teska luzerstina.

Osijeku se zasad ne moze bas nesto zamijeriti , ispadali su od nositelja , cak su negdje prije izbacili PSV ali je jako tesko se doceprkat grupa ako kreces kao nenositelj iz pretkola. Iskreno ne vidim kako bi oni mogli napredovati jedino da idu u kvale za LP kao prvak gdje bi imali dva popravna isto vrijedi za Hajduk sa osvajanjem kupa.

 

I corava kokos nade zrno
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2018.
Poruka: 4.383
18. ožujka 2022. u 14:54

Zivcani je napisao/la:

Srbija je apsolutno zasluzeno tu gdje jest kao i mi. Vecinom su iskoristili ponudeno dok je kod nas rutina bila sramocenje i neiskoristavanje povijesnih prilika , drugim rijecima teska luzerstina.

Osijeku se zasad ne moze bas nesto zamijeriti , ispadali su od nositelja , cak su negdje prije izbacili PSV ali je jako tesko se doceprkat grupa ako kreces kao nenositelj iz pretkola. Iskreno ne vidim kako bi oni mogli napredovati jedino da idu u kvale za LP kao prvak gdje bi imali dva popravna isto vrijedi za Hajduk sa osvajanjem kupa.

 

Vidi cijeli citat

Onako kako je Qarabag napredovao godinama bez da je prvak. Korak po korak, prolaz po prolaz.

 

Osijek je manje sramotan od Hajduka zadnjih 5 godina definitivno, ali stvar sa fucking CSKA nije to da ispadnes, ali nije normalno da te Bugari onako prebiju ko budalu.

Npr. sad kad se vidi kakav je zapravo Sheriff jasno je i da Dinamovo ispadanje nije sramotno, ali jest sramotno da te oni prebe ko budalu u gostima.

Maverick
Maverick
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.07.2009.
Poruka: 580
18. ožujka 2022. u 15:02

Statisticki Izet je napisao/la:

Slučaj isti sa Zekićem. Prvo pretkolo zajebanicja s amaterima. Prolaz sa zjebanim Švicarcima. PSV na papiru medju najjačim nositeljima 3. pretkola, ali 4. pretkolo Austria je tad u bubnju bio uvjerljivo najlakše od ponudjenih 5, jos se sjecam kad je bila euforija jer se izbjeglo mnogo teže.

Vidi cijeli citat


Generalno se slažem, ali samo da te malo ispravim. Dijelom nam je bilo drago jer su bila baš gadna imena u igri (Milan, Brugge, Krasnodar i Dynamo Kiev) i zaista je Austrija bila najmanje težak protivnik....ali za nekog tko je po prvi puta u Europi nakon puno godina i svejedno je bio dosta težak. Najviše je euforije izazvalo to što je blizu pa smo očekivali i puno naših na gostovanju. A ionako smo već bili pod euforijom zbog izbacivanja PSV-a. Ali eto, taj šugavi penal, stativa i lopta koja se šeće po crti... 

AC Milan (ITA) 47.666
Dynamo Kyiv (UKR) 67.526*
Krasnodar (RUS) 32.106
Club Brugge (BEL) 39.480*
Austria Wien (AUT) 17.070

Mi smo tek sada zaokružili ciklus da imamo malo bolji koeficijent (na pragu nositeljstva u 3.pretkolu u slučaju ECL) i nadam se da ćemo samo rasti.

  • Najnovije
  • Najčitanije