Zdravko Mamić

123
...
792793794
...
181618171818
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.11.2007.
Poruka: 9.585
30. studenog 2011. u 18:52
Pynko je napisao/la:
A kako bi ti uredio Zakon? 
Vidi cijeli citat


tako kako sam rekao. da menadžer u vezi sa čelnikom kluba ne može ni na koji način poslovati s klubom, a to znači da ne može trgovati igračima u ili iz kluba, a ako je agencija njegova, onda njegova agencija ne smije trgovati s tim klubom, na koga god u njoj prepisao igrače.

Pynko je napisao/la:
Npr. Mamić jr. je menadžer petorici igrača Rijeke, a Dinamo igra odlučujuću utakmicu na Kantridi gdje mora pobijediti kako bi osvojio naslov.
Vidi cijeli citat

da i?
njemu kao menadžeru je u interesu da njegovi igrači budu što bolji kako bi se bolje prodali i on više zaradio a ne da izgube namjerno i ruše cijenu.

kada bi došlo do toga da mamić jr traži od svojih igrača da puste utakmicu, to je preraslo u posao za policiju, a sa onim početnim zakonom veze nema, svatko po ustavu ima pravo na zaposlenje koje sam odabere, pa ne može zakon braniti nekome da radi nešto jer mu rodbina sjedi gdje sjedi. ako postoji sukob interesa onda je to pitanje za policiju koja ga istraži i krivce kazni.


Pynko je napisao/la:
Ili bi ti Mariu zabranio ugovore s igračima DInama, igračima iz HNL-a, ali mu odobrio rad s Rusima ili rad u Europi ?
Vidi cijeli citat

ne bi mu zabranio ugovore s igračima hnl-a, samo sa igračima dinama. tj obrisao bih tu odredbu zakona i stavio odredbu o sukobu interesa da menadžer koji je u vezi sa čelnikom ako posluje sa klubom tog čelnika, nalazi se u sukobu interesa, te biva kažnjen tako i tako, rigorozno.


Pynko je napisao/la:
Do kojeg trenutka, dok njegov igrač ne zaigra u nekom europskom kupu protiv Dinama. Tada se licenca zamrzava na tjedan dana, a onda opet po starom?
Vidi cijeli citat

nema nikakvog zamrzavanja. ako dinamo igra protiv cska iz moskve u kojem su petorica od mamića jr, šta?
opet isto ko s rijekom, njemu je u interesu da odigraju što bolje, jer će se bolje prodati.
a što ti misliš kad u europi ima takvih slučajeva, igrači menadžera tog i tog igraju protiv kluba s kojim je taj menadžer na neki način povezan, da se dogodi što? apsolutno ništa, zakon nije napisan predodređujuće s ciljem sprećavanja sukoba interesa onemogućavanjem u startu nego je napisao da u slučaju da se dogodi sukob interesa tj da se otkrije, kažnjen si rigorozno a ne za kikiriki.


što misliš kad bi postojao zakon da se u slučaju da kad je neka osoba jednom osuđena kao kriminalac ili ubojica ta ista osoba više ne smije (nakon izdržavanja kazne) više nigdje zaposliti tj ne smije se pustiti u društvo radi rizika da će ponovo počiniti isto kriminalno djelo? što bi drugim riječima značilo da je prognana iz civilizacije ili barem te zemlje u kojoj živi.

ili da osoba koja skrivi prometnu nesreću sa fizičkim posljedicama za nekog u toj nesreći, više ne smije sjesti za upravljač automobila, bez obzira na dob, okolnosti ili bilo kakve druge specifičnosti?
spasili bismo puno života sami time jer bismo imali ogroman postotak vozača manje.

to me podsjeća na onaj film sa tomom cruiseom gdje policija u budućnosti predviđa zločine i trpa "kriminalce" u zatvor unaprijed, kad zločin još nije izvršen.

takvi se zakoni ne smiju pisati, nego zakon mora biti napisan na principu:
"slobodan si raditi što hoćeš ali napraviš li štetu za nju trpiš posljedice".

zločin - kazna.

a ne kazna radi sprječavanja zločina.

[uredio strahovlad - 30. studenog 2011. u 19:02]
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2010.
Poruka: 714
30. studenog 2011. u 19:16
strahovlad je napisao/la:
Pynko je napisao/la:
A kako bi ti uredio Zakon? 
Vidi cijeli citat


tako kako sam rekao. da menadžer u vezi sa čelnikom kluba ne može ni na koji način poslovati s klubom, a to znači da ne može trgovati igračima u ili iz kluba, a ako je agencija njegova, onda njegova agencija ne smije trgovati s tim klubom, na koga god u njoj prepisao igrače.

Pynko je napisao/la:
Npr. Mamić jr. je menadžer petorici igrača Rijeke, a Dinamo igra odlučujuću utakmicu na Kantridi gdje mora pobijediti kako bi osvojio naslov.
Vidi cijeli citat

da i?
njemu kao menadžeru je u interesu da njegovi igrači budu što bolji kako bi se bolje prodali i on više zaradio a ne da izgube namjerno i ruše cijenu.

kada bi došlo do toga da mamić jr traži od svojih igrača da puste utakmicu, to je preraslo u posao za policiju, a sa oni početnim zakonom veze nema, svatko po ustavu ima pravo na zaposlenje koje sam odabere, pa ne može zakon braniti nekome da radi nešto jer mu rodbina sjedi gdje sjedi. ako postoji sukob interesa onda je to pitanje za policiju koja ga istraži i krivce kazni.


Pynko je napisao/la:
Ili bi ti Mariu zabranio ugovore s igračima DInama, igračima iz HNL-a, ali mu odobrio rad s Rusima ili rad u Europi ?
Vidi cijeli citat

ne bi mu zabranio ugovore s igračima hnl-a, samo sa igračima dinama. tj obrisao bih tu odredbu zakona i stavio odredbu o sukobu interesa da u slučaju da menadžer koji je u vezi sa čelnikom posluje sa klubom čelnika, nalazi se u sukobu interesa, te biva kažnjen tako i tako, rigorozno.


Pynko je napisao/la:

Do kojeg trenutka, dok njegov igrač ne zaigra u nekom europskom kupu protiv Dinama. Tada se licenca zamrzava na tjedan dana, a onda opet po starom?
Vidi cijeli citat

nema nikakvog zamrzavanja. ako dinamo igra protiv cska iz moskve u kojem su petorica od mamića jr, šta?
opet isto ko s rijekom, njemu je u interesu da odigraju što bolje, jer će se bolje prodati.
a što ti misliš kad u europi ima takvih slučajeva, igrači menadžera tog i tog igraju protiv kluba s kojim je taj menadžer na neki način povezan, da se dogodi što? apsolutno ništa, zakon nije napisan predodređujuće s ciljem sprećavanja sukoba interesa onemogućavanjem u startu nego je napisao da u slučaju da se dogodi sukob interesa tj da se otkrije, kažnjen si rigorozno a ne za kikiriki.


što misliš kad bi postojao zakon da se u slučaju da kad je neka osoba jednom osuđena kao kriminalac ili ubojica ta ista osoba više ne smije (nakon izdržavanja kazne) više nigdje zaposliti tj ne smije se pustiti u društvo radi rizika da će ponovo počiniti isto kriminalno djelo? što bi drugim riječima značilo da je prognana iz civilizacije ili barem te zemlje u kojoj živi.

ili da osoba koja skrivi prometnu nesreću sa fizičkim posljedicama za nekog u toj nesreći, više ne smije sjesti za upravljač automobila, bez obzira na dob, okolnosti ili bilo kakve druge specifičnosti?
spasili bismo puno života sami time jer bismo imali ogroman postotak vozača manje.

to me podsjeća na onaj film sa tomom cruiseom gdje policija u budućnosti predviđa zločine i trpa "kriminalce" u zatvor unaprijed, kad zločin još nije izvršen.

takvi se zakoni ne smiju pisati, nego zakon mora biti napisan na principu:
"slobodan si raditi što hoćeš ali napraviš li štetu za nju trpiš posljedice".

zločin - kazna.

a ne kazna radi sprječavanja zločina.

Vidi cijeli citat


I dalje ne shvaćam zašto tebe toliko žulja taj Zakon? Osim što si mi napisao koji bi trebao biti interes menadžera. 

Jedna je stvar koji bi interes trebao biti, a koji uistinu jest. 

Ako zakon širom otvara vrata mogućnostima manipulacije, onda taj Zakon nije dobar. Osobito u zemljama gdje je dokazano da se taj Zakon krši i iskorištava.

Kod svakog radnog mjesta postoje određeni uvjeti koje netko mora ispuniti. Tako je i s mjestom čelnika sportskog kluba.

Menadžeru nitko ne brani da bude menadžer, ali ne mora mu tata biti predsjednik kluba.

I to je to. Menadžerske veze i vezice u obitelji potencijalno kolidiraju s primarnim interesima čelnika klubova. Dokazano.

I koji god ja primjer naveo, ti ćeš odgovoriti da bi menadžer trebao biti pošten.

Ali u državi u kojoj je netko postao menadžer samo zato da bi njegov otac nastavio izvlačiti novac iz kluba u kojem je čelnik, je nedopustivo mijenjati zakon.

Dapače, u takvoj državi Zakon treba postrožiti. I napokon početi provoditi. I predvidjeti sankcije.

Po meni je licemjerno tražiti od države da, ljude koji krše Zakon zbog osobne koristi, nagradi ukidanjem tih istih Zakona.




00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.10.2006.
Poruka: 2.473
30. studenog 2011. u 19:29
galeb75 je napisao/la:
grič je napisao/la:
galeb75 hvala ti na odgovoru

sada sam upravo saznao da kao konobar,tamburaš i nogometaš ,dolazim preko leševa do cilja...


Vidi cijeli citat


ako za je za tebe 'prljav' novac nesto casno, tko sam ja da ti sudim..
ima nas svakakvih na ovom svijetu..jbg
..vele prljavci u jednoj pjesmi..i pobjede su porazi kad se obraz izgubi..a sad pitam se imas li kapacitet da uopce to shvatis?
Vidi cijeli citat


Vec sam ti rekao da ja nemam taj kapacitet...nismo svi isti...čuj "prljav" novac haha...konobari bježite od mamica on ima "prljavi" novac...

zato mu i pjevaju vecinom cigani bez morala i kapaciteta da shvate da je to prljavi novac...

00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.10.2006.
Poruka: 2.473
30. studenog 2011. u 19:41
Thomas Bauer je napisao/la:
grič je napisao/la:


ali nije to bit moga posta,nego je bit da su neki protiv mamica (BBB) a u isto vrijeme uzimaju pinku od njega...

Vidi cijeli citat


Dugi s Kozjaka i Veterani nisu BBB već nekih dvadesetak godina. I sami kažu da su veterani... Prema tome, pričaš prilične nebuloze. 

Iako ja to ne priznajem, možeš bit veteran nekog rata, jer rat u jednom trenutku završi i onda si ti veteran. Međutim, BBB nikako nisu završili i postoje i danas. Stoga veteran BBB može bit samo netko tko je i dalje aktivan, a ima 15, 20 ili više godina staža na tribini... 

I takvih ima podosta. U Zaprešiću je bilo milina vidjet pola tribine iznad 30 godina... A dobar dio i puno više od 30. 
Vidi cijeli citat


Znači Dugi nije BBB...ok i sam kaže da je veteran...ali ti to ne priznaš...znači nije ni Macko BBB...Čupko ????

Zujo nije BBB,Domazet nije BBB...ljudi koji su osnivali BBB i imaju ohohho gostovanja sa dinamom nisu BBB...

 ali zato su Nijaz,Fijanović i Bauer BBB...

tko podržava mamica taj nije BBB...????



00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.11.2007.
Poruka: 9.585
30. studenog 2011. u 19:43
pa ne žulja me zakon.
napisao sam to kao primjer gdje se slažem s mamićem i radi kojeg mogu biti prozvan kao mamićevac za što me bauer optužio, kao i neki prije.

rekao sam da pokušavam razmišljat logično bez obzira na to s kime se moje mišljenje poklapalo.
da sam smatrao da je liga16 pametno rješenje, slagao bi se s njenim startanjem bez obzira na to što bih ispao "hajdukovac", a ne kao suprotna strana, uvijek kontra bez obzira na argumente.

ti si se zakačio na moje viđenje zakona i ja sam ti na to odgovorio, to je sve. ne žulja me ništa imam prećih briga od tuđih...

nema pisanja zakona iz predostrožnosti prema zločinu a nauštrb osnovnih tj ustavnih prava i točka, tu svaka rasprava staje.
društvo je utemeljeno na tome da si nevin dok se ne dokaže da si kriv a onda fasuješ,a ne da te treba strpat u ćuzu jer postoji šansa da ćeš prekršit zakon.

po meni je odredba o branjenju zaposlenja protuustavna i ja bih je promijenio da spominje sukob interesa a ne da ga pokušava u startu spriječiti bez obzira na kršenje ustavnih prava svake osobe.

posluj pošteno i daleko od kluba s kojim si u vezama i mir božji, takni u klub i snosi posljedice.

ako imaš agenciju koja drži igrače, a tata ti je čelnik dinama, nema ta agencija šta radit oko kluba ili s klubom.

ako si menadžer, nemaš šta radit  s tatinim klubom.

ako prepišeš igrače na vuksana a ti radiš sav posao a njemu daješ samo proviziju za potpise i papire, onda će ti kad tad netko doći glave jer će izlanuti negdje da je mamić sredio.

upada revizija i inspekcija, prismotra na svu trojicu, mamića sr, jr i vuksana, pratiti trag novca kroz bankovne transakcije:
arsenal dinamu i eduardu, eduardo menadžeru vuksanu a vuksan mamiću - opla cak uhvaćen si - pravdaj porijeklo novca...
ne možeš?

ajmo na ispitivanje u uskok, ti eduardo, mamić sr, drugi svjedoci s kojima agencija ima potpisane ugovore...nekog se nečim pritisne i taj se izlaje, propada cijela stvar, optužnica, zatvor, kazne dinamu tj mamićima...

pa neka nekom opet padne raditi takve stvari..

nisu to stvari do zakonodavaca nego do institucija koje moraju odraditi svoj posao. sunja se na sukob interesa? imaš alate i sredstva za upotrijebiti ih, šta čekaš? radi, prati novac, banke, ljude... nije teško.
[uredio strahovlad - 30. studenog 2011. u 19:46]
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.10.2011.
Poruka: 225
30. studenog 2011. u 19:53
grič je napisao/la:

Znači Dugi nije BBB...ok i sam kaže da je veteran...ali ti to ne priznaš...znači nije ni Macko BBB...Čupko ????

Zujo nije BBB,Domazet nije BBB...ljudi koji su osnivali BBB i imaju ohohho gostovanja sa dinamom nisu BBB...

ali zato su Nijaz,Fijanović i Bauer BBB...

tko podržava mamica taj nije BBB...????
Vidi cijeli citat


Dečec, nemoj se sa mnom svađat... Ali niti Dugi niti ta ekipa okupljena oko Veterana odavno ne ide na utakmice. Neki i preko 20 godina. Ako ne ideš na utakmice, onda više nisi BBB. I sami se zovu Veteranima i nije im do petljanja u današnje navijačke dubioze. Kaj ti treba skicirat? Kapa dole za prošlost, ali tvoja suluda teze je bila da kak BBB uzimaju lovu od Mamića, a onda se bune protiv njega. 

I da, ako već pitaš, ja sam BBB. Bez mrlje na navijačkoj karijeri, neprestano na sjeveru 26 godina. Ima navijača koji su grupi dali neusporedivo više od mene, ali ti ih sigurno ne poznaš. Okej? 

Over & out što se tiče BBB. Imaš BBB forum pa tamo postavi isto pitanje. Tema je Zdravko Mamić. 

00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2010.
Poruka: 714
30. studenog 2011. u 20:06
strahovlad je napisao/la:
pa ne žulja me zakon.
napisao sam to kao primjer gdje se slažem s mamićem i radi kojeg mogu biti prozvan kao mamićevac za što me bauer optužio, kao i neki prije.

rekao sam da pokušavam razmišljat logično bez obzira na to s kime se moje mišljenje poklapalo.
da sam smatrao da je liga16 pametno rješenje, slagao bi se s njenim startanjem bez obzira na to što bih ispao "hajdukovac", a ne kao suprotna strana, uvijek kontra bez obzira na argumente.

ti si se zakačio na moje viđenje zakona i ja sam ti na to odgovorio, to je sve. ne žulja me ništa imam prećih briga od tuđih...

nema pisanja zakona iz predostrožnosti prema zločinu a nauštrb osnovnih tj ustavnih prava i točka, tu svaka rasprava staje.
društvo je utemeljeno na tome da si nevin dok se ne dokaže da si kriv a onda fasuješ,a ne da te treba strpat u ćuzu jer postoji šansa da ćeš prekršit zakon.

po meni je odredba o branjenju zaposlenja protuustavna i ja bih je promijenio da spominje sukob interesa a ne da ga pokušava u startu spriječiti bez obzira na kršenje ustavnih prava svake osobe.

posluj pošteno i daleko od kluba s kojim si u vezama i mir božji, takni u klub i snosi posljedice.

ako imaš agenciju koja drži igrače, a tata ti je čelnik dinama, nema ta agencija šta radit oko kluba ili s klubom.

ako si menadžer, nemaš šta radit  s tatinim klubom.

ako prepišeš igrače na vuksana a ti radiš sav posao a njemu daješ samo proviziju za potpise i papire, onda će ti kad tad netko doći glave jer će izlanuti negdje da je mamić sredio.

upada revizija i inspekcija, prismotra na svu trojicu, mamića sr, jr i vuksana, pratiti trag novca kroz bankovne transakcije:
arsenal dinamu i eduardu, eduardo menadžeru vuksanu a vuksan mamiću - opla cak uhvaćen si - pravdaj porijeklo novca...
ne možeš?

ajmo na ispitivanje u uskok, ti eduardo, mamić sr, drugi svjedoci s kojima agencija ima potpisane ugovore...nekog se nečim pritisne i taj se izlaje, propada cijela stvar, optužnica, zatvor, kazne dinamu tj mamićima...

pa neka nekom opet padne raditi takve stvari..

nisu to stvari do zakonodavaca nego do institucija koje moraju odraditi svoj posao. sunja se na sukob interesa? imaš alate i sredstva za upotrijebiti ih, šta čekaš? radi, prati novac, banke, ljude... nije teško.
Vidi cijeli citat


Gledaj, Mamićevac ne bi imao tvoj avatar. 

Nisi ni prvi ni zadnji koga sam čuo da bi omogućio rad menadžeru, ukoliko JE u krvnom srodstvu s nekim čelnikom kluba, a s tim klubom ne posluje.

Ali ti postavljaš stvari kao da živimo u Švicarskoj ili Japanu pa ne treba ništa zabraniti nego rigorozno kažnjavati ukoliko se sustav ne poštuje. S ti da ljudima niti ne pada na kraj pameti zaobići sustav.

Ovako kako ti razmišljaš, možeš dovesti u pitanje svaku točku Zakona o športu. Npr. po kojoj logici skupšinar Dinama ne smije biti netko tko je u nadzornom odboru....npr. Trešnjevke?

Zakon se fokusirao na ljude koji su kažnjavani, članovi su udruga ili šdd-a u istom sportu, vlasnicima ili zaposlenicima kladionica i menadžerima. 

I za svaku tu točku možeš ili u teoriji ili u praksi, ili oboje, naći jako dobar razlog.

Sve to u idealnom svijetu može proći, onako kako ti to postavljaš.

Ali gdje smo mi od toga? I što bi, na kraju, postigli ublaživši kriterije, ako nismo u stanju provoditi ni postojeće Zakone?

Kako bi to pomoglo da budemo zdravije i poštenije društvo? 

U konačnici se mogu složiti s tim da bi takav Zakon bio konačni cilj za 5, 10 godina, ali do toga treba doći.

To treba zaslužiti.


00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.11.2007.
Poruka: 9.585
30. studenog 2011. u 20:11
rješenje nije pisati bolje zakone ili zakone koji više zabranjuju.
kako je netko jedno rekao, jebeš zakone.....ako ih nitko ne provodi.
dakle rješenje je provoditi zakone, a u tom slučaju onaj tko zakon piše ne mora razmišljati "ali što ako.."
00
santana
santana
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.08.2004.
Poruka: 2.333
30. studenog 2011. u 20:17
GoGo7 je napisao/la:

Ma ajde nemoj me jebat. Sve je to tako, izravno krši čovjek 200 zakona, al eto to mu se dopušta. Koje glupo razmišljanje.

Evo ti Zakon o sprečavanju sukoba interesa - http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2011_03_26_547.html

Izvoli izvadi koje članke zakona krši Zdravko Mamić.
Vidi cijeli citat

I ja ti izvadio članke zakona. 


GoGo7 je napisao/la:

Naravno da sam upoznat s ovim, za ovu slamku se i ZZD hvatao, kao i za bezbroj drugih ali kao što vidiš prema rješenju iz gradskog ureda za opću upravu nema osnove za pokretanje postupka. ZZD se žalio na to rješenje Ministarstvu uprave i dobili ovaj odgovor. Zaključak je ponovno glasio - žalba nije osnovana. Pa ti trkeljaj ovdje čitav dan, pobij se i na glavu što se mene tiče, lupite mi i sto sedamdeset tri tisuće i petsto četrnaest minusa ali i dalje neće biti osnove za tužbu.

I dalje, pošto je Z.M. bio u Dinamu prije nego mu je sin postao menadžer, pravno gledano on osobno nije prekršio zakon niti u kojem trenutku iako je tehnički gledano u sukobu sa zakonom. Pravni lijek za ovakvu situaciju ne postoji.

To što Mamić priča se također ne može uzeti kao dostojan dokaz za pokretanje postupka, može on pričati što god hoće, hvaliti se da mu je sin menadžer, da ima on osobno 30-40 igrača, da je dao Eduardu 500,000$ itd., sve to baci u vodu ako ne postoji pravovaljana dokumentacija. A ne postoji.

Sve je ovo ovako kako si ti rekao, to je općepoznato, ali shvati više - tu nema osnove za pokretanje bilo kakvog postupka.

Slobodno sjedi, ukucaj zakon.hr pa provedi jedno-dva popodneva u čitanju prije nego što počneš omalovažavati moju inteligenciju.
Vidi cijeli citat


Ko što rekoh, s ljudima tvoje razine intelekta nebum raspravljal. 
Al ti moram reć, ovo poprima razmjere bolesnog.




00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
30. studenog 2011. u 20:35
Navi3 je napisao/la:
Reno ili Zdravko..Jebote koji lopovi,ne znaš koji je gori.Sinovčić baš izgleda kao neki mafijaš,nekakva faca gadljiva,bogte smrzneš se..Mamić je također lopov samo što je društveniji,čini mi se da je Reno u "opasnijim" poslovima
Vidi cijeli citat


Zdravko sa jedne, te Reno i Šošo sa druge strane, trio fantastikus hrvatskog nogometa koji bi za dobrobit svih trebao završiti iza rešetaka, ili barem doživotno udaljen iz nogometa i sporta općenito.


santana je napisao/la:
Ko što rekoh, s ljudima tvoje razine intelekta nebum raspravljal. 
Al ti moram reć, ovo poprima razmjere bolesnog.
Vidi cijeli citat


Riješit će to Kašmirci, Zdravko je dirnuo u osinje gnijezdo, to nikada nije dobro...

[uredio Papa Bear - 30. studenog 2011. u 20:37]
00
123
...
792793794
...
181618171818
  • Najnovije
  • Najčitanije

Pravila korištenja