Sportnet forum

Dobrodošli na najbolji hrvatski sportski forum!

Pravila korištenja

OI Tokio 2020 - Rukomet

123
...
232425
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.06.2021.
Poruka: 263
08. kolovoza 2021. u 11:04

krokodilkaca je napisao/la:

Nisam vidjela da je neka momcad, bilo u muskoj ili zenskoj konkurenciji izdominirala na turniru.

Mozda se cinilo da ce to biti Norveska u zenskoj, ali je na kraju "flopnula" u polufinalu. 

Ocekujete li dominaciju nekih od osvajaca medalja narednih godina ili mislite da ce se pojaviti neke nove snage koje ce zavladati rukometnim podijem narednih godina ?

Vidi cijeli citat


 

Francuska će sigurno nastaviti niz a može je ugroziti samo Španjolska, a u perspektivi eventualno Njemačka. Ostali mogu uzeti poneku medalju u sledeća 2 ciklusa.

 

Francuska ima sve i tek se očekuje njena dominacija, a ovo je samo početak. Imaju ogromnu bazu( i to talentiranu), volju i želju, novac da sve isfinanciraju, i na kraju što je najbitnije imaju školovan trenerski kadar koji se razumije u sport, a to su "ukrali" od Jugoslavije koja je bila velesila u ekipnim sportovima.

Konkretno, u rukometu primjenjuju tzv"jugoslovensku školu" pa igraju modificiranu 3-2-1....ali tako je i u košarci i odbojci.

Španjolci su "krali" od SSSR-a koji je isto bio velesila u ekipnim sportovima.

krokodilkaca
krokodilkaca
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.02.2018.
Poruka: 4.256
08. kolovoza 2021. u 11:16

ekumenist je napisao/la:

krokodilkaca je napisao/la:

Nisam vidjela da je neka momcad, bilo u muskoj ili zenskoj konkurenciji izdominirala na turniru.

Mozda se cinilo da ce to biti Norveska u zenskoj, ali je na kraju "flopnula" u polufinalu. 

Ocekujete li dominaciju nekih od osvajaca medalja narednih godina ili mislite da ce se pojaviti neke nove snage koje ce zavladati rukometnim podijem narednih godina ?

Vidi cijeli citat


 

Francuska će sigurno nastaviti niz a može je ugroziti samo Španjolska, a u perspektivi eventualno Njemačka. Ostali mogu uzeti poneku medalju u sledeća 2 ciklusa.

 

Francuska ima sve i tek se očekuje njena dominacija, a ovo je samo početak. Imaju ogromnu bazu( i to talentiranu), volju i želju, novac da sve isfinanciraju, i na kraju što je najbitnije imaju školovan trenerski kadar koji se razumije u sport, a to su "ukrali" od Jugoslavije koja je bila velesila u ekipnim sportovima.

Konkretno, u rukometu primjenjuju tzv"jugoslovensku školu" pa igraju modificiranu 3-2-1....ali tako je i u košarci i odbojci.

Španjolci su "krali" od SSSR-a koji je isto bio velesila u ekipnim sportovima.

Vidi cijeli citat


Francuska ce biti u vrhu, to sigurno, zbog sustava, ali ce tesko nadomjestiti Karabatica, bas ove OI su jos jednom pokazale sto on znaci za Francusku, ne vidim igraca tog kalibra u Francuskoj narednih godina. 

 

Sto se tice Spanjolske, kod nje je problem pronaci igrace na vanjskim pozicijama, u mladjim kategorijama su im glavni igraci pivoti, krila i golmani, nisam vidjela nekog vanjskog igraca u mladjim kategorijama vrijednog paznje. 

 

Njemacka treba pronaci izbornika koji ce im poboljsati napadacku igru, obranu imaju, ali napad im steka. 

 

Danska je previse ovisna o Hansenu, ali imaju dosta dobrih mladih igraca, pa ne ocekujem neki preveliki pad u rezultatima. 

 

Paznju bih usmjerila ka Svedskoj, Rusiji i Madjarskoj ( uz Egipat i Potugal ). 

[uredio krokodilkaca - 08. kolovoza 2021. u 11:20]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.06.2021.
Poruka: 263
08. kolovoza 2021. u 11:31

krokodilkaca je napisao/la:

ekumenist je napisao/la:

krokodilkaca je napisao/la:

Nisam vidjela da je neka momcad, bilo u muskoj ili zenskoj konkurenciji izdominirala na turniru.

Mozda se cinilo da ce to biti Norveska u zenskoj, ali je na kraju "flopnula" u polufinalu. 

Ocekujete li dominaciju nekih od osvajaca medalja narednih godina ili mislite da ce se pojaviti neke nove snage koje ce zavladati rukometnim podijem narednih godina ?

Vidi cijeli citat


 

Francuska će sigurno nastaviti niz a može je ugroziti samo Španjolska, a u perspektivi eventualno Njemačka. Ostali mogu uzeti poneku medalju u sledeća 2 ciklusa.

 

Francuska ima sve i tek se očekuje njena dominacija, a ovo je samo početak. Imaju ogromnu bazu( i to talentiranu), volju i želju, novac da sve isfinanciraju, i na kraju što je najbitnije imaju školovan trenerski kadar koji se razumije u sport, a to su "ukrali" od Jugoslavije koja je bila velesila u ekipnim sportovima.

Konkretno, u rukometu primjenjuju tzv"jugoslovensku školu" pa igraju modificiranu 3-2-1....ali tako je i u košarci i odbojci.

Španjolci su "krali" od SSSR-a koji je isto bio velesila u ekipnim sportovima.

Vidi cijeli citat


Francuska ce biti u vrhu, to sigurno, zbog sustava, ali ce tesko nadomjestiti Karabatica, bas ove OI su jos jednom pokazale sto on znaci za Francusku, ne vidim igraca tog kalibra u Francuskoj narednih godina. 

 

Sto se tice Spanjolske, kod nje je problem pronaci igrace na vanjskim pozicijama, u mladjim kategorijama su im glavni igraci pivoti, krila i golmani, nisam vidjela nekog vanjskog igraca u mladjim kategorijama vrijednog paznje. 

 

Njemacka treba pronaci izbornika koji ce im poboljsati napadacku igru, obranu imaju, ali napad im steka. 

 

 

Vidi cijeli citat


 

 

Španjolcima je problem što nemaju afro-populaciju koja, uz što je prirodno talentiranija od nas, ima želju da uspije jer uglavnom nemaju drugog izbora u životu. Domicilno stanovništvo ne želi sebe vezivati za sport koji trenira u mjeri da ide na sve ili ništa. Imaju više solucija u životu.

Karabatić je upravo iz te priče. Migrant koji je sebe dao rukometu. Njemačka ima isti taj problem jer ne možeš natjerati 12.šnje dijete da od 10-17 godine života svakodnevno ide na treninge i tamo prolazi kroz razne nepravde.

 

Njemačka nema problem trenera već igračkog kadra. Oni su jos 70.ih od Vlada Stencla sve pokupili ali nemaju dobar igrački kadar jer im rukomet nije primaran, a Skandinavcima je primaran, Francuzima pogotovo.

 

 

 

Egipat bi mogao postati velesila dok Mađarska ne jer nemaju tu masovnost. Možda izbace neku dobru generaciju ali kontinuirano mislim da nemaju šanse pored Skandinavaca i Njemačke koje imaju sve bolje od toga što Mađari pokušavaju raditi.

Portugal je Španjolska za siromašne, mada vidim da imaju neke crnce.

[uredio ekumenist - 08. kolovoza 2021. u 11:38]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.06.2021.
Poruka: 263
08. kolovoza 2021. u 11:49

Nikša Kaleb je o tome pričao u podcastu. Kako se roditelji u Metkoviću ljute što je za za 12.šnju djecu trening svakog dana, da zapostavljaju školu i učenje...pa je zato digao ruke od trenerskog poziva. A samo tako je moguće sustavno parirati u nekom sportu. Francuzi nemaju taj problem jer afrička djeca mogu i cijeli dan biti na treningu ako treba.

 

Jugoslavija nije imala taj problem jer su djeca stalno vani igrala neki sport. Tehnički su bili obučena do maksimuma pa i nisu morala baš svakog dana ići na treninge i mogla su kasnije početi sa treniranjem u klubu.

krokodilkaca
krokodilkaca
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.02.2018.
Poruka: 4.256
08. kolovoza 2021. u 12:19

ekumenist je napisao/la:

krokodilkaca je napisao/la:

ekumenist je napisao/la:

krokodilkaca je napisao/la:

Nisam vidjela da je neka momcad, bilo u muskoj ili zenskoj konkurenciji izdominirala na turniru.

Mozda se cinilo da ce to biti Norveska u zenskoj, ali je na kraju "flopnula" u polufinalu. 

Ocekujete li dominaciju nekih od osvajaca medalja narednih godina ili mislite da ce se pojaviti neke nove snage koje ce zavladati rukometnim podijem narednih godina ?

Vidi cijeli citat


 

Francuska će sigurno nastaviti niz a može je ugroziti samo Španjolska, a u perspektivi eventualno Njemačka. Ostali mogu uzeti poneku medalju u sledeća 2 ciklusa.

 

Francuska ima sve i tek se očekuje njena dominacija, a ovo je samo početak. Imaju ogromnu bazu( i to talentiranu), volju i želju, novac da sve isfinanciraju, i na kraju što je najbitnije imaju školovan trenerski kadar koji se razumije u sport, a to su "ukrali" od Jugoslavije koja je bila velesila u ekipnim sportovima.

Konkretno, u rukometu primjenjuju tzv"jugoslovensku školu" pa igraju modificiranu 3-2-1....ali tako je i u košarci i odbojci.

Španjolci su "krali" od SSSR-a koji je isto bio velesila u ekipnim sportovima.

Vidi cijeli citat


Francuska ce biti u vrhu, to sigurno, zbog sustava, ali ce tesko nadomjestiti Karabatica, bas ove OI su jos jednom pokazale sto on znaci za Francusku, ne vidim igraca tog kalibra u Francuskoj narednih godina. 

 

Sto se tice Spanjolske, kod nje je problem pronaci igrace na vanjskim pozicijama, u mladjim kategorijama su im glavni igraci pivoti, krila i golmani, nisam vidjela nekog vanjskog igraca u mladjim kategorijama vrijednog paznje. 

 

Njemacka treba pronaci izbornika koji ce im poboljsati napadacku igru, obranu imaju, ali napad im steka. 

 

 

Vidi cijeli citat


 

 

Španjolcima je problem što nemaju afro-populaciju koja, uz što je prirodno talentiranija od nas, ima želju da uspije jer uglavnom nemaju drugog izbora u životu. Domicilno stanovništvo ne želi sebe vezivati za sport koji trenira u mjeri da ide na sve ili ništa. Imaju više solucija u životu.

Karabatić je upravo iz te priče. Migrant koji je sebe dao rukometu. Njemačka ima isti taj problem jer ne možeš natjerati 12.šnje dijete da od 10-17 godine života svakodnevno ide na treninge i tamo prolazi kroz razne nepravde.

 

Njemačka nema problem trenera već igračkog kadra. Oni su jos 70.ih od Vlada Stencla sve pokupili ali nemaju dobar igrački kadar jer im rukomet nije primaran, a Skandinavcima je primaran, Francuzima pogotovo.

 

 

 

Egipat bi mogao postati velesila dok Mađarska ne jer nemaju tu masovnost. Možda izbace neku dobru generaciju ali kontinuirano mislim da nemaju šanse pored Skandinavaca i Njemačke koje imaju sve bolje od toga što Mađari pokušavaju raditi.

Portugal je Španjolska za siromašne, mada vidim da imaju neke crnce.

Vidi cijeli citat

 

Nisam shvatila ovo za Madjarsku, ako ti "masovnost" znaci broj stanovnika, Madjarska ima stanovnika priblizno kao i Svedska, poceli su ozbiljno raditi na sustavu, ne samo u rukometu, ovdje ima jedan forumas iz Madjarske, pa to moze potvrditi. Ako ostvare neki uspjeh uskoro, jos ce samo povecati interes djece u svojoj drzavi za rukomet ( u zenskoj konkurenciji su to napravili, dominiraju u mladjim kategorijama i samo je trenutak kada ce se to "preliti" na seniorke ).

 

U Spanjolskoj sam u mladjim kategorijama rijetko vidjela migrante porijeklom iz Afrike, bude ih 1-2 svaku drugu generaciju. Njih ipak vise zanima nogomet. 

 

U Njemackoj tek od generacije 2000./01. vidim  migrante iz Afrike, kao i igrace iz njihove najvece nacionalne manjine ( Turske ).

 

Sto se tice Portugala, njihova generacija 1998./99. je jedno vrijeme bila momcad za popraviti statistiku, nakon godine dana rada, oni su postali top momcad u toj generaciji, radili su ozbiljne probleme bas toj momcadi koju navodis kao momcad sa najboljim sustavom, kasnije su poceli raditi i sa ostalim generacijama i redovito su u zavrsnicama, a to su sve uspjeli u godinu i nesto. 

 

A imas i primjer Svedske sada na SP, oni su odigrali valjda 1-2 utakmice prije SP zajedno, dosta je novih igraca i dosli su do finala, sada se postavlja pitanje, je li to do strucnosti njihovog trenera ili je reprezentativni rukomet u velikom padu ...

 

 

Sto se tice tvoje prve recenice, to je tocno, ali je bitno "tko duze traje", kod njih drastican pad u fizickoj moci nastupa nakon 30 godine, i mislim da ovo pises mislivsi na americke kosarkase, ali se tamo radi o mulatima i nije ih bas za usporediti sa ljudima ( direktno ) iz Afrike ( pitanje genetike i fiziologije )  ... 

 

Sto se tice rukometa i ovih prostora, talent je neosporan, ali problem je sto ne postoji jasan cilj ( mijenja se iz godine u godinu ), onda ne treba uopce postavljati pitanje o postojanju sustava, jer prvo moras postaviti cilj pomocu kojeg ces oblikovati sustav koji ce ti pomoci ostvariti zadani cilj ( sustav = sredstvo ), drugacije ne ide ...

Postojala je neka naznaka u razdoblju 2016./2017. ( B&M&B ), ali se brzo odustalo od toga i nastavilo se po starom, sada se "beru plodovi" ...

[uredio krokodilkaca - 08. kolovoza 2021. u 12:51]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.06.2021.
Poruka: 263
08. kolovoza 2021. u 12:54

Nemaju masovnost u smislu da ni Mađarima djeca ne žele svakodnevno trenirati od 10 do 16 godine po 3h dnevno. A nemaju toliko veliku populaciju da bi našli takve koji hoće. Ne mogu ni Njemačka i Italija. Ne bi mogla ni Francuska da nema afro-populaciju. Skandinavija donekle može jer im je rukomet jedini ekipni sport( uz nogomet), a imaju tradiciju i vole rukomet.

 

Njemačkoj djeci ne pada na pamet trenirati rukomet tako ozbiljno od malih nogu, a nogomet hoće. Za Portugal nisam upućen i ne znam šta se tamo dešava, Španjolska je relativno dobra( neće nikad dostići Francuze), Italije je odustala a startali su sa programom 2005.godine kad su dovodili zvijezde, Rusija je tu...

Srbija je kao Hrvatska s tim što se malo lošije radi i nemaju rezultate....a i ne mogu svuda jer imaju odbojku i košarku.

Nizozemska je dobra ženskom rukometu( gledao sam dokumentarac o Polman jer je dobra riba, o njenim počecima na nekom igralištu kako je kao dijete šutirala na gol)...

Uopćeno, ta Nizozemska, nevezano za rukomet, je velesila. Imaju 17,5M i više medalja od Francuske, Italije i Njemačke. U čemu je tajna uspjeha te zemlje?

krokodilkaca
krokodilkaca
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.02.2018.
Poruka: 4.256
08. kolovoza 2021. u 12:59

ekumenist je napisao/la:

Nemaju masovnost u smislu da ni Mađarima djeca ne žele svakodnevno trenirati od 10 do 16 godine po 3h dnevno. A nemaju toliko veliku populaciju da bi našli takve koji hoće. Ne mogu ni Njemačka i Italija. Ne bi mogla ni Francuska da nema afro-populaciju. Skandinavija donekle može jer im je rukomet jedini ekipni sport( uz nogomet), a imaju tradiciju i vole rukomet.

 

Njemačkoj djeci ne pada na pamet trenirati rukomet tako ozbiljno od malih nogu, a nogomet hoće. Za Portugal nisam upućen i ne znam šta se tamo dešava, Španjolska je relativno dobra( neće nikad dostići Francuze), Italije je odustala a startali su sa programom 2005.godine kad su dovodili zvijezde, Rusija je tu...

Srbija je kao Hrvatska s tim što se malo lošije radi i nemaju rezultate....a i ne mogu svuda jer imaju odbojku i košarku.

Nizozemska je dobra ženskom rukometu( gledao sam dokumentarac o Polman jer je dobra riba, o njenim počecima na nekom igralištu kako je kao dijete šutirala na gol)...

Uopćeno, ta Nizozemska, nevezano za rukomet, je velesila. Imaju 17,5M i više medalja od Francuske, Italije i Njemačke. U čemu je tajna uspjeha te zemlje?

Vidi cijeli citat


Nizozemci/ke imaju odlicne fizicke predispozicije za sport ( medju najvisim ljudima su na svijetu ), imaju ljude iz bivsih kolonija ( tipa Surinam ), imaju sustav, a imaju i dobru ekonomiju uz sve to, kao i disciplinu ( germansku )  :)  

 

Francuska je jako ovisna o Africi, ne samo u sportu, vec u svakoj "pori" drustva, ali ne bih dalje, jer cu ponovno biti proglasena frankofobnom ( isto mislim za Englesku ) ... 

 

Vec kada se spominje talent, ljudi sa Kube su jako talentirani, par njih je "ukrao" Portugal ...

[uredio krokodilkaca - 08. kolovoza 2021. u 13:14]
water strider
water strider
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.06.2012.
Poruka: 3.114
08. kolovoza 2021. u 13:24

Ma Nizozemci su velesila i na zimskim OI, jest da nemaju brda višeg od 300 m, a snježne padaline mogu vidjeti jedino na TVu, al tradicija brzog klizanja kod njih je najjača na svijetu.ZAKON!!!

Stefan84
Stefan84
Mali dioničar
Pristupio: 10.10.2018.
Poruka: 8.770
08. kolovoza 2021. u 13:24

dadoo je napisao/la:

Znaci ove godine Francuzi skoro sve osvajaju u Kolektivno osim vaterpolo ?

Vidi cijeli citat


 

Nisu osvoio fudbal, kosarka, ragbi, hokej na trava.  osvoio muskar u rukomet i odbojka, kao i zene rukomet.

 

totalna dominacija u rukometa dupla kruna.  sada su absolutna rukomet drzava na planetu.

 

a imaju dobra sansa odbraniti oba zlata na sledee OI u kuci.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.06.2021.
Poruka: 263
08. kolovoza 2021. u 13:26

krokodilkaca je napisao/la:

ekumenist je napisao/la:

Nemaju masovnost u smislu da ni Mađarima djeca ne žele svakodnevno trenirati od 10 do 16 godine po 3h dnevno. A nemaju toliko veliku populaciju da bi našli takve koji hoće. Ne mogu ni Njemačka i Italija. Ne bi mogla ni Francuska da nema afro-populaciju. Skandinavija donekle može jer im je rukomet jedini ekipni sport( uz nogomet), a imaju tradiciju i vole rukomet.

 

Njemačkoj djeci ne pada na pamet trenirati rukomet tako ozbiljno od malih nogu, a nogomet hoće. Za Portugal nisam upućen i ne znam šta se tamo dešava, Španjolska je relativno dobra( neće nikad dostići Francuze), Italije je odustala a startali su sa programom 2005.godine kad su dovodili zvijezde, Rusija je tu...

Srbija je kao Hrvatska s tim što se malo lošije radi i nemaju rezultate....a i ne mogu svuda jer imaju odbojku i košarku.

Nizozemska je dobra ženskom rukometu( gledao sam dokumentarac o Polman jer je dobra riba, o njenim počecima na nekom igralištu kako je kao dijete šutirala na gol)...

Uopćeno, ta Nizozemska, nevezano za rukomet, je velesila. Imaju 17,5M i više medalja od Francuske, Italije i Njemačke. U čemu je tajna uspjeha te zemlje?

Vidi cijeli citat


Nizozemci/ke imaju odlicne fizicke predispozicije za sport ( medju najvisim ljudima su na svijetu ), imaju ljude iz bivsih kolonija ( tipa Surinam ), imaju sustav, a imaju i dobru ekonomiju uz sve to, kao i disciplinu ( germansku )  :)  

 

Francuska je jako ovisna o Africi, ne samo u sportu, vec u svakoj "pori" drustva, ali ne bih dalje, jer cu ponovno biti proglasena frankofobnom ( isto mislim za Englesku ) ... 

Vidi cijeli citat


 

 

Hvala na objašnjenju za Nizozemsku, sjajan opis. U pravu ste, mora se više faktora poklopiti za uspjeh.

SAD su najviše ovisne o toj populaciji koja im uzme 80% medalja. Koliko crnačkih djevojčica ostane nepismeno da bi isplivale Epoupa ili Niakate? Mada to važi za sve zemlje i narode a ne samo za crnce.

 

Pisao sam na drugoj temi koliko hrvatskih momaka danas radi za minimalac jer su u djetinjstvu statirali na terenu dok šutiraju Šarić ili Hezonja. Zato te ekipne sportove treba odbaciti a fokusirati se na individualne jer su ekonomičniji i humaniji. Sam si gospodar svoje sudbine.

123
...
232425