DPK 4.set
Dejan NS je napisao/la:
Odakle Nemcima novac da se posle 1. svetskog rata onako "usprave"???
Vidi cijeli citat
Pa štampali su ga bjesomučno, ako se ne varam... ono, inflacija od bizilijardu posto, tačke para za veknu kruha i to.
A vrijednost su stvorili industrijalizacijom.
Tako su barem mene učili, još tamo u osnovnoj školi.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
dimnjacar je napisao/la:
Najveca zanimljiovost cijele price oko bombardiranja je ona da su Nijemci u zadnji cas omanuli u pravljenju atomske bombe, bas to americko i englesko bombardiranje je unistilo industrijske kapacitete nijemaca pa krajem rata vise nisu imali mogucnost napraviti bombu, ali imali su spremne nacrte... plus sto su norveski ilegalci/diverzanti potopili trajekt pun norveskih civila, ali i pun skrivene buradi "teske" vode..,.. da je to proslo do Njemacke, imao bi Hitler atomsku prije unistenja industrijskih kapaciteta.
Vidi cijeli citat
Nijemci uopce nisu bili blizu atomske bombe... jos kad su sredinom tridesetih njemacki Zidovi otisli u Ameriku, njemacki plan stvaranja je pao u vodu i nikad nisu bili ni blizu izgradnji bombe... mozda su imali uvjete, al nisu imali "mozga" koji bi projekt i realizirao
to se savrseno uklapa u pricu koja je danas sve jasnija, a to je da Njemacka uopce nije bila spremna za dugacak rat... njemacki PZW-4 tenkovi (najbolji koje su imali) su vec 1941. bili slabiji od ruskog T-34. Kad pojedinacno usporedis avione, njemacki nikako nisu bili superiorni. Slavna Stuka, koja je toliko straha izazivala sirom kontinenta, je doslovno isprasena u Bitci za Englesku 1940 i vise se na Zapadnom frontu nije upotrebljavala. Messerschmiti nisu bili bolji od Spitfirea, francuskih Voitinea, a ruski Iljusin-4 Sturmovik su njemacki piloti doslovno izbjegavali. Bombardere dugog dometa uopce nisu imali (iako su planirali Uralbomber). O mornarici da ni ne pricam.
ono sto je Nijemcima dalo takvu prednost pocetkom rata je bila revolucionarna taktika Blitzkriega, nevjerojatne koordinacije i brzine sviju rodova vojske. No, ni to nije bio njemacki izum, jer su slicne ideje vec imali ruski marsal Tuhacevski, engleski Liddell-Hart i npr. francuski De Gaulle... no, Nijemci su jedini s takvom taktikom u rat krenuli, drugima je trebalo duze da shvate da je to nacin vodjenja modernog rata
sama njemacka privreda je ostala "usporena" sve do poraza kod Staljingrada pocetkom '43. Tek onda, dakle u proljece 1943. Njemacka krece u totalan rat pod vodstvom ministra industrije Speera (potrazite Goebbelsov "Tottalerkrieg" govor na jubitu). Tek onda je njemacka industrija, u prvom redu vojna, krenula radit punom parom... tek onda iz tvornice izlaze novi tenkovi Tigar i Panther, eksperimentira se s mlaznim avionima, u pogon se uvode dalekometne V-1 i V-2 rakete, no realno gledajuci je vec bilo kasno, jer, kao prvo, teritorij po vlascu Njemacke se brzo smanjivao (nedostatak sirovina, u prvom redu nafte), a kao drugo, vise nije bilo vremena za usavrsavanje novih oruzja i otklanjanje nedostataka...
Nijemce je poraza kostala "inspiracijska pauza" 1939-43, kad nisu radili nista... pocetkom 1943 su imali isto oruzje kao 4 godine ranije, a kad vodis svjetski rat onda je takav strateski kiks nenadoknadiv hendikep
[uredio ian wright - 28. rujna 2009. u 19:36]
Dejan NS je napisao/la:
Odakle Nemcima novac da se posle 1. svetskog rata onako "usprave"???
Ajde, za period posle 2. SR mozda i da kazemo da je veliki deo "love za preporod" u stvari opljackan i sklonjen tokom rata, ali ovo za posle WWI je za mene
Pitanje nad pitanjima.
Vidi cijeli citat
ajdmo ovako gledat. kako su se ameri nakon velike krize uspravili??
nakon velike krize ukinute su im reparacije, došo je hitler na čelo. hitler nacionalizira privredu (nacionalSOCIJALIZAM) i bazira proizvodnju na ratnoj industriji (planska, kao i u SSSR-u) koja je kasnije se vidjelo rapidno napredovala. on je svega u par godina proizveo oružja da se "usereš". narod pokrenula masovna histerija, "pozitivno" ozračje jer ih je on izveo iz krize. i onda dolazi do blokade. proizvelo se što se moglo proizvest i sada to treba potrošiti da bi se moglo novo proizvoditi, šta ćeš trošiti na ratnu industriju kada se oružje skladišti. i sada povuci paralelu sa jednom državom danas...
Dejan NS je napisao/la:
Ajde, za period posle 2. SR mozda i da kazemo da je veliki deo "love za preporod" u stvari opljackan i sklonjen tokom rata, ali ovo za posle WWI je za mene
Pitanje nad pitanjima.
Vidi cijeli citat
ma i poslije 2 svjetskog rata, a vjerojatno i poslije prvog, su ih obnovile zapadne sile, zbog Njemačke strateške pozicije i straha od komunizma, što da je onolika Njemačka pala u ruke komunista pa otvorio bi se cijeli zapad proleterijatu! i vrlo lako bi se ispunila ono Amerika i Engleska bit će zemlja proleterska... i poslije 1918 i ruskih revolucija Njemačka da padne u ruke komunista i "radnici" preuzmu vlast, sigurno na to ne bi gledali mirno i radnici Britanije, Francuske i sl. što sigurno ne bi odgovaralo kolonijalnim i kapitalističkim vlastima zapadnih država!
"kažem ja"
@Kauboj
I u Srbiji je tokom 1992/93 bila neverovatna inflacija sa novcanicama od hiljadumilijardi dinara...novac se stampao svakodnevno....pa NISTA od napretka!
Znaci to nije pravi odgovor na moje pitanje.
Industralizacija?
Kapiram da je bilo radne snage napretek, ali ODAKLE LOVA za popravljanje (izgradnju) fabrika, sirovine, masine,....????
To je kljucno pitanje..ODAKLE LOVA?
...
@ian wright
Nedavno sam gledao negde na Historyju,Discoveryju ili slicnom programu emisiju u kojoj je tema bila Nemacka i atomska bomba.
Prema toj emisiji, oni su ipak bili relativno blizu bombi...cak su je 1944. cini mi se (to sto su imali) i navodno isprobali na nekom usamljenom severnom ostrvcetu....
Znaci plan je postojao.....kao i naucnici i (ne celokupan) materijal.....falilo je izgleda VREME....Taj naucnik (ne secam se imena) je posle uhapsen i od strane SAD-a, odveden preko bare (kao i gomila drugih).
I u Srbiji je tokom 1992/93 bila neverovatna inflacija sa novcanicama od hiljadumilijardi dinara...novac se stampao svakodnevno....pa NISTA od napretka!
Znaci to nije pravi odgovor na moje pitanje.
Industralizacija?
Kapiram da je bilo radne snage napretek, ali ODAKLE LOVA za popravljanje (izgradnju) fabrika, sirovine, masine,....????
To je kljucno pitanje..ODAKLE LOVA?
...
@ian wright
Nedavno sam gledao negde na Historyju,Discoveryju ili slicnom programu emisiju u kojoj je tema bila Nemacka i atomska bomba.
Prema toj emisiji, oni su ipak bili relativno blizu bombi...cak su je 1944. cini mi se (to sto su imali) i navodno isprobali na nekom usamljenom severnom ostrvcetu....
Znaci plan je postojao.....kao i naucnici i (ne celokupan) materijal.....falilo je izgleda VREME....Taj naucnik (ne secam se imena) je posle uhapsen i od strane SAD-a, odveden preko bare (kao i gomila drugih).
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
ian wright je napisao/la:
Nijemci uopce nisu bili blizu atomske bombe... jos kad su sredinom tridesetih njemacki Zidovi otisli u Ameriku, njemacki plan stvaranja je pao u vodu i nikad nisu bili ni blizu izgradnji bombe... mozda su imali uvjete, al nisu imali "mozga" koji bi projekt i realizirao
to se savrseno uklapa u pricu koja je danas sve jasnija, a to je da Njemacka uopce nije bila spremna za dugacak rat... njemacki PZW-4 tenkovi (najbolji koje su imali) su vec 1941. bili slabiji od ruskog T-34. Kad pojedinacno usporedis avione, njemacki nikako nisu bili superiorni. Slavna Stuka, koja je toliko straha izazivala sirom kontinenta, je doslovno isprasena u Bitci za Englesku 1940 i vise se na Zapadnom frontu nije upotrebljavala. Messerschmiti nisu bili bolji od Spitfirea, francuskih Voitinea, a ruski Iljusin-4 Sturmovik su njemacki piloti doslovno izbjegavali. Bombardere dugog dometa uopce nisu imali (iako su planirali Uralbomber). O mornarici da ni ne pricam.
ono sto je Nijemcima dalo takvu prednost pocetkom rata je bila revolucionarna taktika Blitzkriega, nevjerojatne koordinacije i brzine sviju rodova vojske. No, ni to nije bio njemacki izum, jer su slicne ideje vec imali ruski marsal Tuhacevski, engleski Liddell-Hart i npr. francuski De Gaulle... no, Nijemci su jedini s takvom taktikom u rat krenuli, drugima je trebalo duze da shvate da je to nacin vodjenja modernog rata
sama njemacka privreda je ostala "usporena" sve do poraza kod Staljingrada pocetkom '43. Tek onda, dakle u proljece 1943. Njemacka krece u totalan rat pod vodstvom ministra industrije Speera (potrazite Goebbelsov "Tottalerkrieg" govor na jubitu). Tek onda je njemacka industrija, u prvom redu vojna, krenula radit punom parom... tek onda iz tvornice izlaze novi tenkovi Tigar i Panther, eksperimentira se s mlaznim avionima, u pogon se uvode dalekometne V-1 i V-2 rakete, no realno gledajuci je vec bilo kasno, jer, kao prvo, teritorij po vlascu Njemacke se brzo smanjivao (nedostatak sirovina, u prvom redu nafte), a kao drugo, vise nije bilo vremena... Nijemce je poraza kostala "inspiracijska pauza" 1939-43, kad nisu radili nista... pocetkom 1943 su imali isto oruzje kao 4 godine ranije, a kad vodis svjetski rat onda je takav strateski kiks nenadoknadiv hendikep
Vidi cijeli citat
izvrstan post!
samo da nadopunim. tigar je u svoje vrijeme bio najjači tenk. amerikanci su bježali od njega ko vrag od tamjana, ali problem je bio šta je za njega trebalo jako puno goriva, a njemačka je koliko znam puno uvozila iz SSSR-a. u biti sam napad na staljingrad i užasna važnost te bitke nije možda ni bila iz toga što se grad zove po staljinu ili važna pozicija na volgi ili možda čak otvoren put prema uralu i ruskoj industriji. pad staljingrada bi omogučio prodor reichu do plodonosnih naftnih polja u podkavkazju, a nafte im je trebalo ko ozeblom sunce. kako god bilo...staljingrad je bio prava prekretnica ww2, a i najveća bitka svih vremena.
ian wright je napisao/la:
dimnjacar je napisao/la:
Najveca zanimljiovost cijele price oko bombardiranja je ona da su Nijemci u zadnji cas omanuli u pravljenju atomske bombe, bas to americko i englesko bombardiranje je unistilo industrijske kapacitete nijemaca pa krajem rata vise nisu imali mogucnost napraviti bombu, ali imali su spremne nacrte... plus sto su norveski ilegalci/diverzanti potopili trajekt pun norveskih civila, ali i pun skrivene buradi "teske" vode..,.. da je to proslo do Njemacke, imao bi Hitler atomsku prije unistenja industrijskih kapaciteta.
Vidi cijeli citat
Nijemci uopce nisu bili blizu atomske bombe... jos kad su sredinom tridesetih njemacki Zidovi otisli u Ameriku, njemacki plan stvaranja je pao u vodu i nikad nisu bili ni blizu izgradnji bombe... mozda su imali uvjete, al nisu imali "mozga" koji bi projekt i realizirao
to se savrseno uklapa u pricu koja je danas sve jasnija, a to je da Njemacka uopce nije bila spremna za dugacak rat... njemacki PZW-4 tenkovi (najbolji koje su imali) su vec 1941. bili slabiji od ruskog T-34. Kad pojedinacno usporedis avione, njemacki nikako nisu bili superiorni. Slavna Stuka, koja je toliko straha izazivala sirom kontinenta, je doslovno isprasena u Bitci za Englesku 1940 i vise se na Zapadnom frontu nije upotrebljavala. Messerschmiti nisu bili bolji od Spitfirea, francuskih Voitinea, a ruski Iljusin-4 Sturmovik su njemacki piloti doslovno izbjegavali. Bombardere dugog dometa uopce nisu imali (iako su planirali Uralbomber). O mornarici da ni ne pricam.
ono sto je Nijemcima dalo takvu prednost pocetkom rata je bila revolucionarna taktika Blitzkriega, nevjerojatne koordinacije i brzine sviju rodova vojske. No, ni to nije bio njemacki izum, jer su slicne ideje vec imali ruski marsal Tuhacevski, engleski Liddell-Hart i npr. francuski De Gaulle... no, Nijemci su jedini s takvom taktikom u rat krenuli, drugima je trebalo duze da shvate da je to nacin vodjenja modernog rata
sama njemacka privreda je ostala "usporena" sve do poraza kod Staljingrada pocetkom '43. Tek onda, dakle u proljece 1943. Njemacka krece u totalan rat pod vodstvom ministra industrije Speera (potrazite Goebbelsov "Tottalerkrieg" govor na jubitu). Tek onda je njemacka industrija, u prvom redu vojna, krenula radit punom parom... tek onda iz tvornice izlaze novi tenkovi Tigar i Panther, eksperimentira se s mlaznim avionima, u pogon se uvode dalekometne V-1 i V-2 rakete, no realno gledajuci je vec bilo kasno, jer, kao prvo, teritorij po vlascu Njemacke se brzo smanjivao (nedostatak sirovina, u prvom redu nafte), a kao drugo, vise nije bilo vremena za usavrsavanje novih oruzja i otklanjanje nedostataka...
Nijemce je poraza kostala "inspiracijska pauza" 1939-43, kad nisu radili nista... pocetkom 1943 su imali isto oruzje kao 4 godine ranije, a kad vodis svjetski rat onda je takav strateski kiks nenadoknadiv hendikep
Vidi cijeli citat
svaka čast na textu...priznam nisam tolko znao za ta njihova oružja
Dejan NS je napisao/la:
Nedavno sam gledao negde na Historyju,Discoveryju ili slicnom programu emisiju u kojoj je tema bila Nemacka i atomska bomba.
Prema toj emisiji, oni su ipak bili relativno blizu bombi...cak su je 1944. cini mi se (to sto su imali) i navodno isprobali na nekom usamljenom severnom ostrvcetu....
Znaci plan je postojao.....kao i naucnici i (ne celokupan) materijal.....falilo je izgleda VREME....Taj naucnik (ne secam se imena) je posle uhapsen i od strane SAD-a, odveden preko bare (kao i gomila drugih).
Vidi cijeli citat
ak me sječanje dobro služi, prezivao se braun. on je konstruirao one famozne v1 i v2 rakete. nego, šta misliš, zašto su njemci onako napali norvešku

Mario Maloča o novom Hajdukovom sportskom direktoru: 'Zna raditi pod pritiskom i s teškim trenerima'
Arbeloa odbacio ideju o revoluciji u Madridu: 'Fokus je na preostalih sedam utakmica'
SuperSport HMNL: Kreće doigravanje u jednoj od najizjednačenijih liga u Europi
Mikautadze uspio što je Drpiću zabranjeno, Zamoranova matematika - bizarne priče iza brojeva na dresovima
Nozh je napisao/la:
Dejan NS je napisao/la:
Odakle Nemcima novac da se posle 1. svetskog rata onako "usprave"???
Ajde, za period posle 2. SR mozda i da kazemo da je veliki deo "love za preporod" u stvari opljackan i sklonjen tokom rata, ali ovo za posle WWI je za mene
Pitanje nad pitanjima.
Vidi cijeli citat
ajdmo ovako gledat. kako su se ameri nakon velike krize uspravili??
nakon velike krize ukinute su im reparacije, došo je hitler na čelo. hitler nacionalizira privredu (nacionalSOCIJALIZAM) i bazira proizvodnju na ratnoj industriji (planska, kao i u SSSR-u) koja je kasnije se vidjelo rapidno napredovala. on je svega u par godina proizveo oružja da se "usereš". narod pokrenula masovna histerija, "pozitivno" ozračje jer ih je on izveo iz krize. i onda dolazi do blokade. proizvelo se što se moglo proizvest i sada to treba potrošiti da bi se moglo novo proizvoditi, šta ćeš trošiti na ratnu industriju kada se oružje skladišti. i sada povuci paralelu sa jednom državom danas...
Vidi cijeli citat
Ne pije mi vodu ova Tvoja tvrdnja.
Kao prvo Amerika i kriza tridesteih nije pravi primer za poredjenje sa pobedjenom i rasturenom Nemackom posle WWI.
Za ovo drugo, kapiram ja to sve....ali da bi napravio proizvodnju, moras imati ljude i fabrike (sirovine).
LJude je Nemacka imala i pored velikih gubitaka, ali mi nisi objasnio odakle LOVA za sirovine...
Govorim o prvim posleratnim godinama.
I SFRJ je bila razrusena posle WWII, i imala je slicne probleme kao i nemacka posle WWI, pa znamo da je LOVA stizala prvo (kratko) sa istoka, a kasnije sa zapada...pa nije to bilo isto.
Mozda delom mogu da se slozim sa teorijom da je zapad (Engleska,Francuska) pomogla obnovi Nemacke posle WWI, ..... ali ni to mi bas nije nesto ubedljiva teorija posto su i Engleska i Francuska itekako osecale posledice rata.
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
- Najnovije
- Najčitanije


Jelavić: 'Čeka nas nezgodan protivnik, ali bit ćemo spremni i nadam se osvajanju sva tri boda'
7 sati•Nogomet

'Žuti' ispali iz ABA lige: Mega u Beogradu ugasila zadnju nadu Splićana
8 sati•Košarka

SuperSport HMNL: Kreće doigravanje u jednoj od najizjednačenijih liga u Europi
8 sati•Originalno

Hajduk puni blagajne Splita: 'Svaka utakmica donosi 230.000 eura'
8 sati•Nogomet

'Cholo' pred 800. utakmicom: Hoće li finale Lige prvaka biti Simeoneov oproštaj?
9 sati•Nogomet

Gvardiol se vraća na teren: Oporavak teče brže od očekivanog uoči Svjetskog prvenstva
10 sati•Nogomet

Marin Čilić protiv starog znanca, Antonia Ružić i Petra Marčinko pred teškim ispitima
13 sati•Tenis

KRONOLOGIJA: Slaven Belupo - Hajduk 2:2 (SHNL)
3 dana•Nogomet

KRONOLOGIJA: Dinamo - Rijeka 2:2 (SHNL)
2 dana•Nogomet

Hajduk - Osijek: Splićani bez Livaje protiv Osječana kojima je svaki bod vrijedan u borbi za ostanak
20 sati•Nogomet

Mario Maloča o novom Hajdukovom sportskom direktoru: 'Zna raditi pod pritiskom i s teškim trenerima'
11 sati•Nogomet

KRONOLOGIJA: Osijek - Varaždin 0:2 (SHNL)
3 dana•Nogomet

Bivši trener Croatije iz Zmijavaca vodit će Istru 1961 do kraja sezone, u debiju odmah na Dinamo
17 sati•Nogomet

Gvardiol se vraća na teren: Oporavak teče brže od očekivanog uoči Svjetskog prvenstva
10 sati•Nogomet

Komplikacije za Split, Zadar se provukao, Cedevita Junior nastavlja pobjeđivati
18 sati•Košarka






