@ smotto... cuo sam odavno price o toj prodaji posavine od strane tudjmana...te price o samcu, bos. brodu itd....mozes li mi tocnije objasniti tu "otvorenu" tajnu? zanima me posto je u moj mali njem. gradic pobjeglo satnije i satnije dezertera (pretezito brcko i okolina, derventa itd.) 91. godine...

nisam ni počeo čitat kad tamo feral...i stranica mi se odmah sama od sebe ugasila

reklo bi se virus došel u pravo vreme

Na nasim prostorima nitko nije dozivio niti jedan ratnicki poraz, sve je prodato, predato, mutno etc...

Muslimani kazu Alija prodao Istocnu Bosnu, Srebrenicu, Banjaluku... Srbi kazu Radovan/Slobodan prodali Krajinu, Bosansku Krajinu, Slavoniju zapadnu... Hrvati kazu Franjo prodao Posavinu, Vukovar, i tako dalje....

Nije li to malo.... smijesno.

Inace, ja zaista ne vidim sta Franjo Tudjman, predsjednik Republike Hrvatske, ima sa Bosanskom Posavinom... mislim, zasto plac i kuknjava kako je Franjo to prodao, kad je to dio susjedne suverene drzave... malo mi je to kontradiktorno, u vecini slucajeva famoznu prodaju Posavine zamjeraju mu isti oni koji ga optuzuju za agresiju na BiH.

Zapravo, nije malo.

Primjera radi, Zepce... ljudi su se i sa Srbima, dakle sto bi se reklo crnim djavlom odnosno neprijateljem, povezali a samo da spase svoje i zivote svojih najblizih... i opstali su tamo.

Evo, znam iz prve ruke, Vares... svi redom optuzuju Tudjmana da im nije pomogao, a svi redom su dali nogama vjetra na prvi pucanj sa "one strane"... kad ih pitas zasto se nisu branili, obicno sute i nemaju sto reci... i nakon sto odsute par trenutaka, vrate se na Franjinu izdaju... ili Bugojno, tamosnji HVO je bio najjace naoruzana vojna formacija u kompletnom HVO-u i Armiji biH, dakle ne racunajuci Karadziceve snage... imali su sijaset haubica, topova, tenkova, sve pokupljeno iz JNA skladista po srednjoj Bosni... no, kad su muslimani napali, Bugojanski Hrvati su dali petama vjetra... na Rami nepregledna masa ljudi, kolone i kolone, bjeze Bugojanci a ni ne pada im na pamet da se vrate i brane svoje kuce i domove... par godina kasnije, na Citluku pricam sa jednim ratnim bjeguncem iz Bugojna, kupio covjek kucu tamo na izlazu iz Citluka ka Medjugorju... i znate tko je po njemu kriv za pad Bugojna... Tudjman, naravno.

A sto se niste branili... suti.

91 ili 92 godine?!!? za 92 drugu znam za dezertere,al to kad su ta mjesta već pala... ili napuštena
Pa ovdje je bila hrvatska vojska isto kao i HVO,i kad je trebala srpska vojska napasti,odjednom je došlo naredbe iz hrvatske da se povuče,da je ne moguće obraniti,i to je bilo malo prije napada,tako da je narod jedva izvukao živu glavu,a o nekoj imovini da ne pričamo. HV se povukla a naređenje je došlo i HVO-u da se povlači,tako je i pao Odžak, Srpska vojska je samo ušla!
tako da je dosta priča o tom padu Posavine,ima i taj transkript Šušak-Tuđman, di on kaže da nam treba granica Busovača-Bihać ili tako nešto... No činjenica je i da je srbima posavina bila veoma bitna i da su zbilja na "probijanje koridora" išli s velikim snagama,i da su velike šanse da i vojnički padnemo! No da i tada nismo 'prodani' za čistu Baranju, onda je to u Daytonu,kada je potpisan,jer zna se da je Zubak bio odbio potpisati,baš zbog Posavine... ali naravno nije imao podršku Tuđmana u tome,tak da je i to otišlo... sad ja tada baš i nisam bio upućen u to,bio još mali,ali poslijerata sam mnogo čitao i pričao s ljudima,a i ćaća mi je bio na visokoj poziciji u 102 brigadi.
No može tu svega biti,jer u našem HVO je bilo puno muslimana,ovdje nije bilo armijeBIH,već smo se svi samo BRANILI OD AGRESIJE zajedno. tak da se to nije sviđalo baš onom herc. lobiju(boban i šuško).
Jedino Orašje nije palo, ali oni su kao odbili  zapovijed o povlačenju...
evo još jedan tekst iz Nacionala:
http://www.nacional.hr/articles/view/31061
http://www.nacional.hr/articles/view/33753/

branili smo se mili,branili... pogledaj podatak koliko je poginulih...
a kriv je tudjman,mislim da je više Šušak, jer je poslo ovamo vojsku i davao nadu i onda odjednom povukao i to kasno... a branili smo se mi branili, čak smo i u studenom 1993 krenuli u oslobađajuću akciju,ali i to je propalo.. poginulo je tada 11 mladića! to neznam čijom krivnjom ali isto ima priča....
stoga molim te ti šuti i ne vrijeđaj žrtve! jedino što zamjeram Franji je to što nije evakuirano stanovništvo ranije i dayton a to što on nije ostavio vojsku ovdje, nije problem!
što se tiče Žepča to su paradoksi,mi ovdje ratujemo sa Srbima a oni iz Usore se dogovaraju s njima. Onaj Lozančić što je poginuo ide preko srpskog teritorija u Zgb. a isto smo HVO!
Iz Gruda dolazi naređenje da se sve muslimane razoruža,a u nas u brigadi najmanje 30% muslimana,naravno da je bilo napetosti,i to samo zbog Hercegovine i Srednje Bosne,ali najviše sa ponosan na to što nije došlo do tog sukoba Hrv i Musl nego smo se zajedno borili za svoja ognjišta!
Ali što bi rekao VELIKI Mate Boban nas ' s srbima veže vjera u Krista a s muslimanima ništa,osim što su nam 500 godina silovali žene'

http://www.javno.com/hr/svijet/clanak.php?id=41187
dakle ovdje piše o oko 4000 poginulih
http://www.radiovrh.ca/pages/slavb.html
dakle između 3000 i 4000 poginulih,velik je to broj za one što se nisu branili!!!

Samo mi jos objasni zasto Tudjman nije prodao Orasje.

Pa da sumiramo temu o Bosanskoj Posavini.