josip broz tito

123
...
435436437
...
564565566
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.11.2008.
Poruka: 1.025
14. svibnja 2009. u 00:45
KAKAV POTENCIJAL !? PISEM  FAKTE, CINJENICE: VOJVODINA JE NAJPLODNIJA RAVNICA EUROPE. TKO TU o potencijalu pise. pisem cinjenice. Druga je stvar sto ti to ne znas a slovis ovdje kao "strucnjak za ova pitanja". Sad kad sam ti iznio cinjenice( Luka Dubrovnik i zeljeznica Bec-Dubrovnik za vrijeme AU su pobile tvoju tvrdnju o siromastvu Dalmacije, te isto tako podateke o bogatstvu Vojvodine za vrijeme AU),   ti poceo o fincima i kataloncima pricati !?
 
 
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
14. svibnja 2009. u 06:02
Stvarno, Ian, "ne znaš", a sloviš za "stručnjaka za ova pitanja". LOL
00
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.517
14. svibnja 2009. u 07:44
NEPTUN je napisao/la:
KAKAV POTENCIJAL !? PISEM  FAKTE, CINJENICE: VOJVODINA JE NAJPLODNIJA RAVNICA EUROPE. TKO TU o potencijalu pise. pisem cinjenice. Druga je stvar sto ti to ne znas a slovis ovdje kao "strucnjak za ova pitanja". Sad kad sam ti iznio cinjenice( Luka Dubrovnik i zeljeznica Bec-Dubrovnik za vrijeme AU su pobile tvoju tvrdnju o siromastvu Dalmacije, te isto tako podateke o bogatstvu Vojvodine za vrijeme AU),   ti poceo o fincima i kataloncima pricati !?
 
 
Vidi cijeli citat

Neptune, stvarno si malo "zastranio"...Wink
Kakve veze ima činjenica da je (ili nije) Vojvodina najplodnija ravnica Evrope sa Titom, AU, Kraljevinom,Slobodnom Vojvodinom????
To je prirodno bogatstvo.
To ne mora da znači da se tada (GENERALNO) dobro živelo!
Dobro su živeli velikoposednici te zemlje (npr. Dunđerski u Vojvodini, koji su posedovali gotovo 30% tih obradivih površina)....a svi ostali "poljoprivredni proizvođači" su tek "preživljavali....pogotovo oni koji su radili za te velikoposednike na njihovim imanjima (Biroši).
Verovatno je ista situacija i vezano za fabrike u BiH, odnosno za Luke na Jadranu..siguran sam da je "dobro" bilo samo gazdama, dok radnicima verovatno nije....
U tome je poenta!
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.11.2008.
Poruka: 1.025
14. svibnja 2009. u 09:15
Sa Titom smo dosli do te Vojvodine zbog toga jer sam zelio reci da je Vojvodina stagnirala za vrijeme Tita. Agrarna reforma je bila losa. KOmunjare su digli posjede ljudima (400 000 njemaca protjerano i dignuta im zemlja) napravili velike kombinate i to vjerovatno kao i u slavoniji je poslo danas u stecaj , da bi oni bliski politici mogli kupiti jeftino . Neznam kako je u Vojvodini nakon 1991, ali sam cuo da se iz Srbije "muze" Vojvodinu za sve one srpske ratove.
Takodjer, nisam naveo da se u Vojvodini dobro zivjelo, nego da je Vojvodina bila najbogatija regija u Europi. Ne mora znaciti ako je netko bogat po svojim prirodnim resursima i nalazi se na vaznom geostrateskom polozaju, da se tu dobro zivi. Ali Vojvodjanko prirodno bogatstvo i geostrateski polozaj je neosporno.
npr. Slovenija je takodjer najbogatija republika u bivsoj sfrj, ali se tamo nikad nije dobro zivjelo. Tamo se radi, a ne zivi se.Big smile  Slovenci kad hoce zivjeti, prestanu raditi , pa dodju u Istru i Dalmaciju nekoliko dana uzivati u zivotu.Big smile. U Europi se najbolje zivi u Genovskom zaljevu (Mediteranska klima uz more/Alpski zrak u zaledju).
Na kraju kad kazes da radnicima nije bilo dobro , nego samo gazdama u AU. Imali smo mi i samoupravni socijalizam. Imali smo situaciju kad su tvornice date radnicima i  svi oni OUR-i, SOUR-i itd. . Na sto je to licilo?.-Ninasto.  Pokazalo se da su ti radnici losi gospodari. Nisu imali menagment, nisu prodavali svoje proizvode, Proizvodi su bili losije kvalitete, prema tome nisu bili konkurentni. Krali su iz tvornica od kojih su sami bili vlasnici. Zabusavali su , Parola: "nemaoze me nikad manje platiti - koliko ja mogu malo raditi" je bila ukorijenjena u svim tvonicama sfrj za vrijeme TITA. Kako i nece kad je sam Tito bio lijencina i los bravar !?.-Pa pogledaj danas one sto su u sindikatima. Pa to su najvece lijencine. To su oni koji se boje raditi. To je bio Tito: Lijencina.
 
00
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.517
14. svibnja 2009. u 10:10
NEPTUN je napisao/la:
Sa Titom smo dosli do te Vojvodine zbog toga jer sam zelio reci da je Vojvodina stagnirala za vrijeme Tita. Agrarna reforma je bila losa. KOmunjare su digli posjede ljudima (400 000 njemaca protjerano i dignuta im zemlja) napravili velike kombinate i to vjerovatno kao i u slavoniji je poslo danas u stecaj , da bi oni bliski politici mogli kupiti jeftino . Neznam kako je u Vojvodini nakon 1991, ali sam cuo da se iz Srbije "muze" Vojvodinu za sve one srpske ratove.
Takodjer, nisam naveo da se u Vojvodini dobro zivjelo, nego da je Vojvodina bila najbogatija regija u Europi. Ne mora znaciti ako je netko bogat po svojim prirodnim resursima i nalazi se na vaznom geostrateskom polozaju, da se tu dobro zivi. Ali Vojvodjanko prirodno bogatstvo i geostrateski polozaj je neosporno.
npr. Slovenija je takodjer najbogatija republika u bivsoj sfrj, ali se tamo nikad nije dobro zivjelo. Tamo se radi, a ne zivi se.Big smile  Slovenci kad hoce zivjeti, prestanu raditi , pa dodju u Istru i Dalmaciju nekoliko dana uzivati u zivotu.Big smile. U Europi se najbolje zivi u Genovskom zaljevu (Mediteranska klima uz more/Alpski zrak u zaledju).
Na kraju kad kazes da radnicima nije bilo dobro , nego samo gazdama u AU. Imali smo mi i samoupravni socijalizam. Imali smo situaciju kad su tvornice date radnicima i  svi oni OUR-i, SOUR-i itd. . Na sto je to licilo?.-Ninasto.  Pokazalo se da su ti radnici losi gospodari. Nisu imali menagment, nisu prodavali svoje proizvode, Proizvodi su bili losije kvalitete, prema tome nisu bili konkurentni. Krali su iz tvornica od kojih su sami bili vlasnici. Zabusavali su , Parola: "nemaoze me nikad manje platiti - koliko ja mogu malo raditi" je bila ukorijenjena u svim tvonicama sfrj za vrijeme TITA. Kako i nece kad je sam Tito bio lijencina i los bravar !?.-Pa pogledaj danas one sto su u sindikatima. Pa to su najvece lijencine. To su oni koji se boje raditi. To je bio Tito: Lijencina.
 
Vidi cijeli citat

Daj, Neptune, na zajebavaj....
Vidi ovo crveno! Pa, ima li tu uopšte nekog smisla u toj rečenici???
Čuj, Komunisti 1950. godine  napravili Kombinate, da bi ih Kapitalisti 2000. godine kupili budzašto???
GLUPOST.
Svi ti kombinati u Vojvodini koje Ti spominješ (ili 90 %) njih je radilo vrlo dobro, čak i odlično  za vreme SFRJ i svi su od toga sasvim dobro živeli (i radnici i seljaci-dobavljači)....Naravno uvek je "seljak" bio pomalo nezadovoljan otkupnom cenom (što je i normalno), ali je ČINJENICA da je Vojvođanski seljak, koji je hteo da radi (kao i Slavonski) bio u to vreme DOBROSTOJEĆI!!!
"Propast" tih velikih Kombinata dolazi tek 90-tih sa ratovima, inflacijom i svim ostalim sranjima vezanim uz to...da bi ih danas za relativno malu lovu kupili razni kriminalci.
Naravno,nije sve bilo idilično.....zemljišni posedi su bili ograničeni, gradilo se i previše fabrika (npr. šećerane u Vojvodini, neverovatan ih je broj!!!) da je bilo i mnogo loših radnika, i krađa sopstvene imovine, i loše procene stvari na tržištu od strane menadžmenta. (btw. toga itekako ima i u kapitalizmu)...ali ne možeš poreći ČINJENICU da se tada (SFRJ) u Vojvodini sasvim dobro živelo.
Znači, govorim o PROSEČNOM radniku (čoveku) u SFRJ...svakako mu je bilo bolje kad je  uslovno rečeno "ON SAM" rukovodio fabrikom, nego kad je u AU imao nekog gazdu koji ga je malo plaćao, za mnogo posla (tada nije radno vreme bilo 8 sati).
Ovde treba svakako izuzeti vreme neposredno po WWII, prisilan otkup i sl., ali to je valjda "tako moralo da bude"
Jeste,Švabe su proterane 1945 i uzeta im je zemlja, ali kakve veze ima to sa temom "kada nam je bilo bolje"?
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.11.2008.
Poruka: 1.025
14. svibnja 2009. u 11:28
evo sad cu ti dokazati da si proturjecan: quote: "Propast" tih velikih Kombinata dolazi tek 90-tih sa ratovima, inflacijom i svim ostalim sranjima vezanim uz to...da bi ih danas za relativno malu lovu kupili razni kriminalci.", a prije toga napises ovo:  "Čuj, Komunisti 1950. godine  napravili Kombinate, da bi ih Kapitalisti 2000. godine kupili budzašto???GLUPOST."
Pa sto sam drugo ja napisao nego da su se ti kombinati koji su bili poslije rata napravljeni na opljackanoj njemackoj imovini , kasnije otkupili kriminalci bliski vlasti. !?
 
Tema nam je TITO,  a ne "kad nam je bilo bolje". Titov rezim (diktatura) nije mogao dugo trajati jer je bio zasnovan na lazi i pljacki (stara narodna : u lazi su kratke noge). Lagali su broj zrtava 2ww da bi dobili vecu odstetu od njemacke i italije. , a opljackali su talijane i njemce i ostale boljestojece gradjane sa ovih prostora, te ih potom i protjerali.
To je bila jedna od mnostva gluposti koje je Tito napravio , jer je protjerao najkompetentnije stanovnistvo iz zamlje i opljackao im imovinu. Staljin je bio inteligentniji od Tita: Staljin je inteligentne njemce iz istocne njemacke (inzenjere i ostale visoko obrazovane )slao u sibir da mu rade i stvaraju.
 na kraju ti govoris o prosjecnom radniku. Kad vec govorimo o prosjecnom radniku, okreni se oko sebe i vidi u zemljama gdje nije bio komunizam , a slicen su nacinu zivota kao sto je kod nas na podrucju bivse sfrj:  grcka, spanjolska, portugal, italija, austrija, pa se zamisli gdje bi bilo bolje sa Titovim samouopravnim socijalizmom i jednoumljem ili je bolje obicnom covjeku u spomenutim zemljama(ne spominjem socijalisticke zemlje u okruzenju namjerno jer u tomei jest poanta). .....-kakav samoupavni socijalizam, to ti je kao da das lisici da cuva kokosi. Svijest radnika nije bila razvijena i radni moral (radne navike) je bio los u samoupravnom socijalizmu. Pa kad vidis kako je bilo radnicima u Austriji i sjeveru Italije, ja vjerujem da ce slovenski radnici  reci da je bilo bolje da nije bilo ni sfrj ni tita. Kad ja iz Dalmacije pogledam samo preko puta Jadrana Ancona, Bari, (gdje imaju puno losiju obalu od nas u Dalmaciji, onda mogu samo sanjati o desetljecima tapkanja u mjestu i zaliti sv eone ljude koji su pobijeni jer su mislili konstruktivno a ne destruktivno kao sto su to radili Tito i njegovi sljedbenici. ........-Pa koji je to idiot yebote, on je pobio sve koji su bili potencijalni politicki protivnici (npr u hrvatskoj je pobio HSS-ovce (Radicevce), ljude antifasiste koji su se borili za prava seljaka !? Tito ne da je bio lijencina kao sto sam ranije napisao, nego i destruktivac. Gdje je taj dolazio tu trava nije rasla.
00
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.517
14. svibnja 2009. u 13:03
NEPTUN je napisao/la:
evo sad cu ti dokazati da si proturjecan: quote: "Propast" tih velikih Kombinata dolazi tek 90-tih sa ratovima, inflacijom i svim ostalim sranjima vezanim uz to...da bi ih danas za relativno malu lovu kupili razni kriminalci.", a prije toga napises ovo:  "Čuj, Komunisti 1950. godine  napravili Kombinate, da bi ih Kapitalisti 2000. godine kupili budzašto???GLUPOST."
Pa sto sam drugo ja napisao nego da su se ti kombinati koji su bili poslije rata napravljeni na opljackanoj njemackoj imovini , kasnije otkupili kriminalci bliski vlasti. !?
 
Tema nam je TITO,  a ne "kad nam je bilo bolje". Titov rezim (diktatura) nije mogao dugo trajati jer je bio zasnovan na lazi i pljacki (stara narodna : u lazi su kratke noge). Lagali su broj zrtava 2ww da bi dobili vecu odstetu od njemacke i italije. , a opljackali su talijane i njemce i ostale boljestojece gradjane sa ovih prostora, te ih potom i protjerali.
To je bila jedna od mnostva gluposti koje je Tito napravio , jer je protjerao najkompetentnije stanovnistvo iz zamlje i opljackao im imovinu. Staljin je bio inteligentniji od Tita: Staljin je inteligentne njemce iz istocne njemacke (inzenjere i ostale visoko obrazovane )slao u sibir da mu rade i stvaraju.
 na kraju ti govoris o prosjecnom radniku. Kad vec govorimo o prosjecnom radniku, okreni se oko sebe i vidi u zemljama gdje nije bio komunizam , a slicen su nacinu zivota kao sto je kod nas na podrucju bivse sfrj:  grcka, spanjolska, portugal, italija, austrija, pa se zamisli gdje bi bilo bolje sa Titovim samouopravnim socijalizmom i jednoumljem ili je bolje obicnom covjeku u spomenutim zemljama(ne spominjem socijalisticke zemlje u okruzenju namjerno jer u tomei jest poanta). .....-kakav samoupavni socijalizam, to ti je kao da das lisici da cuva kokosi. Svijest radnika nije bila razvijena i radni moral (radne navike) je bio los u samoupravnom socijalizmu. Pa kad vidis kako je bilo radnicima u Austriji i sjeveru Italije, ja vjerujem da ce slovenski radnici  reci da je bilo bolje da nije bilo ni sfrj ni tita. Kad ja iz Dalmacije pogledam samo preko puta Jadrana Ancona, Bari, (gdje imaju puno losiju obalu od nas u Dalmaciji, onda mogu samo sanjati o desetljecima tapkanja u mjestu i zaliti sv eone ljude koji su pobijeni jer su mislili konstruktivno a ne destruktivno kao sto su to radili Tito i njegovi sljedbenici. ........-Pa koji je to idiot yebote, on je pobio sve koji su bili potencijalni politicki protivnici (npr u hrvatskoj je pobio HSS-ovce (Radicevce), ljude antifasiste koji su se borili za prava seljaka !? Tito ne da je bio lijencina kao sto sam ranije napisao, nego i destruktivac. Gdje je taj dolazio tu trava nije rasla.
[/QUOTE]
Neptune, da li Ti zaista ne možeš da shvatiš kakvu si glupost u vezi Kombinata napisao (da su ih Komunisti stvorili i rasturili da bi ih posle 50 godina kriminalci jeftino kupili) ili se samo zajebavaš???
Dalje,
sam si nametnuo Temu "kada (nam) je bilo bolje.
Dalje,
tvrdiš da "Titova diktatura" nije mogla dugo trajati???
Zar je 40-50 godina malo?
Ja bih rekao da nije.
Dalje,
jeste se Tito "žestoko obračunao" sa političkim protivnicima, što ja OSUĐUJEM, ali
šta je drugo mogao da uradi?
odnosno,
da li ima neka država tih godina gde se to (obračun sa političkim protivnicima) gde se drugačije rešavalo?
Dalje,
govoriš o položaju radnika u SFRJ i sa položajem u ostalim zemljama!
Ne znam odakle si izvukao tu paralelu, kada se do sada diskutovalo o "položaju radnika ovih prostora kroz istoriju (AU;Kraljevina,SFRJ,danas)"
Naravno da je napolju (Italija,Nemačka) bilo bolje, kad su oni bili razvijeniji (delom i zato što su PLJAČKALI ostale - kolonije i porobljene).
...
Ja ne želim da poredim Komunizam u nerazvijenoj  SFRJ sa kapitalizmom u razvijenoj zapadnoj Evropi...to je nonsens porediti.....i nije to tema do koje si nas  doveo...nego želim da poredim "Komunizam u SFRJ" sa recimo "Kapitalizmom (Feudalizmom) u AU" ili sa "kapitalizmom u Kraljevini Jug".
Kužiš poentu?
A poenta je sledeća :
Ja hoću da kažem da je "običnom čoveku" svakako bilo bolje u SFRJ, nego u AU ili u Kraljevini!
KAo što je "običnom čoveku u recimo Nemačkoj" bilo bolje od "običnog čoveka u SFRJ".
Vidi cijeli citat
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
00
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.517
14. svibnja 2009. u 13:05
Neptune,
dalje tvrdiš (da sad ne quotam sve) :
Tito ne da je bio lijencina kao sto sam ranije napisao, nego i destruktivac. Gdje je taj dolazio tu trava nije rasla.
Opet grešiš.
Ne samo da je trava rasla tamo gde je ON dolazio, nego je ako je to trebalo ( atrebalo je) "trava nicala i iz kamena" samo da bi ON bio zadovoljan (pogledaj samo sve njegove Vile od Briona, preko Bugojna,Tare,Karađorđeva)Star
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.11.2008.
Poruka: 1.025
14. svibnja 2009. u 13:11
quote: "jeste se Tito "žestoko obračunao" sa političkim protivnicima, što ja OSUĐUJEM, ali
šta je drugo mogao da uradi?"
 
Dejane, cijenim tvoja pisanja i smatram te dobrim covjekom (prvenstveno kroz sport, a onda i ove drustvene teme), ali ovo sto si tu napisao, stvarno mislim da si brzopleto i nepromisljeno napisao. Ma nisi ti ovo mislio napisati ovako, jeli se slazes?
Pa oduzeti nekome zivot ( a to je to sto je Tito radio svojim politickim protivnicima, u Hrvatskoj HSS-ovcima , ej stranci koja se bori za prava seljaka !?) je nesto sto normalan covjek nebi nikad uradio.
00
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.517
14. svibnja 2009. u 13:34
NEPTUN je napisao/la:
quote: "jeste se Tito "žestoko obračunao" sa političkim protivnicima, što ja OSUĐUJEM, ali
šta je drugo mogao da uradi?"
 
Dejane, cijenim tvoja pisanja i smatram te dobrim covjekom (prvenstveno kroz sport, a onda i ove drustvene teme), ali ovo sto si tu napisao, stvarno mislim da si brzopleto i nepromisljeno napisao. Ma nisi ti ovo mislio napisati ovako, jeli se slazes?
Pa oduzeti nekome zivot ( a to je to sto je Tito radio svojim politickim protivnicima, u Hrvatskoj HSS-ovcima , ej stranci koja se bori za prava seljaka !?) je nesto sto normalan covjek nebi nikad uradio.
Vidi cijeli citat

Hvala na epitetima!
Slažem se...možda se nisam najbolje izrazio...
Hajde da pokušam ponovo :
Apsolutno OSUĐUJEM I PROTIV SAM svih represija (likvidacija,proterivanja,uzimanja imovine) prema onim koji su drugačije mislili,
ali
u situaciji u kojoj je Tito bio tih godina neposredno posle WWII, tek stvorena država,veliki broj "neprijatelja" sa raznih strana...teško je Tito mogao da se drugačije održi...OSIM REPRESIJOM...i zato se i može reći da je i Tito (pored ostalog) bio i "zločinac"
Da li je sada malo jasnije, šta sam hteo da kažem?
[uredio Dejan NS - 14. svibnja 2009. u 13:36]
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
00
123
...
435436437
...
564565566
  • Najnovije
  • Najčitanije

Pravila korištenja