Skopje je napisao/la:
Hysen Memolla je napisao/la:
Svida mi se sta se na temi napokon pocelo pricat i o negativnim stvarima i posljedicama u Ukrajini a ne samo o propagandi kako evo Ukrajinaca sutra u Moskvi
Po meni je Zelenski napravia nekoliko kriticnih greski za vrime invazije, ali ona najveca je sta nije prista na dogovor kad su Rusi bili najslabiji, mislim da je Putin doslovno nudia opciju da ce se oni povuc, ako se potpise da je Krim Ruski i mislim da je to taman bilo negdi u vrime Kharkivske/Khersonske ofenzive
Vidi cijeli citat
Kad je to Putin nudio? Njihovi zahtjevi su bili cijele oblasti Zaporozje, Herson, Donjeck i Lugansk, podizanje sankcija i demilitarizaciju Ukrajine i vojna neutralnost.
Hysen Memolla je napisao/la:
Uglavnom Zelenskom bi cilj trebao biti sto ranije zavrsit ovaj sukob jer vrijeme trenutno nije na njegovoj strani
Vidi cijeli citat
Zavrsiti kako? To je jedna mantra koja se ponavlja, da Zelensky vodi rat, a Putin kao moli dajte smirite se sto ne moze biti dalje od istine. Mislim, s cime je Rusija pokazala da se s njom moze pregovarati? Koji je to potez osim medijskih naklapanja? Sto moze Ukrajina tu dobiti prekidom borbe? Izgubiti jos teritorija? Gubiti ljude u konc logorima i deportacijom umjesto na ratistama?
Rat nece prestati dogovorom, prestat ce kad Rusija ne bude vise mogla voditi ofanzivna djelovanja. Dali tako sto ce Ukrajina prestati dobijati pomoc sa zapada (sto ce zapad dugorocno platiti puno vise nego to sto mogu sad poslati Ukrajini) i samljeti brojkama ili tako sto ce Ukrajinci unistiti dovoljno ruske snage.
Vidi cijeli citat
Dragi moj Skopje, evo citirat ću u potpunosti ovu objavu i prepisku čisto da me se ne optužuje da vadim iz konteksta
Naime, prepiska vas dvojice se oduljila i nemoguće je cijelu obraditi pogotovo jer se raspravlja emocijama a ne činjenicama pa ću kasnije još jednom nešto citirati i to bi bilo to
No, ovdje, konkretno, ne radiš ključnu razliku između pregovora i dogovora
Pregovarati se uvijek može i mora, i nije dobro kad se, kao u ovom slučaju - ne pregovara, već se sve svodi na "do istrage vaše ili naše", situacija se radikalizira ovaj je nacist, ovaj drugi je Hitler... to kad je netko 90% u pravu je vrlo sumnjivo, stara je izreka!
Sad, u pregovorima je normalno da svaka od strana ima neke maksimalne zahtjeve, oni se, u pravilu, ne ispune. Dođe do kompromisa, koji završi dogovorom
Nije istina da rat neće prestati dogovorom, prestao je svaki, pa će i ovi:
Što će biti kad Rusija ne bude mogla više voditi ofanzivno djelovati? Bit će dogovor
Što će bit kad Ukrajina prestane dobijati zapadnu pomoć? Bit će dogovor
Ovo ili/ili, s kojim se slažem, zorno pokazuje još jednu stvar: da ukrajinska pobjeda u ratu ovisi o Zapadu
Tko onda ustvari ratuje?
Tko se onda ima dogovorit?
I je li to onda onako kako sam i u prvoj svojoj objavi jučer i napisao?
Je li ovaj rat u biti samo jedan u nizu ratova koji se vode preko tuđih leđa za račun velikih sila?
Jesam li ja pozvao na prestanak ratovanja samo u Ukrajini ili u svim tim ratovima?
Po čemu je Ukrajina toliko posebnija od svih onih drugih država koje sam nabrojio?
Drugi dio kad stignem...
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda