Sportnet forum

Dobrodošli na najbolji hrvatski sportski forum!

Pravila korištenja

Rusko - ukrajinski rat

ZB10
ZB10
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.06.2022.
Poruka: 2.846
23. siječnja 2023. u 17:35

u medjuvremenu u supku europe (a.k.a. srbiji): 

 

🇯🇵
Jon Snow
Jon Snow
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.08.2012.
Poruka: 1.537
24. siječnja 2023. u 09:16

ian wright je napisao/la:

oni zveckaju oružjem zadnjih 200 godina, tako da je tamo situacija stabilna

Vidi cijeli citat


zadnjih 50 god je stabilna od Cipra

Iako tko zna što bi Turska radila da se Rusi nisu zaustavili 

Grčka malo vjerovatno 

Armenija malo vjerovatnije 

Sirija tamo će ratovati

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.311
24. siječnja 2023. u 19:48

šalju tenkove. zelenski nije zeleni. put in

ZB10
ZB10
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.06.2022.
Poruka: 2.846
25. siječnja 2023. u 12:04

14 tenkova nije bogzna što ali je početak, bravo švabe

🇯🇵
Skopje
Skopje
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 4.690
25. siječnja 2023. u 13:50

14 njemackih iz njihove aktivne sluzbe. Oni potencijalno do kraja godine mogu jos dodatnih 28 poslati iz rezervi.  

Sve u svemu Poljska, Danska, Finska, Nijemacka, Portugal, Spanjolska i Nizozemska bi trebale poslati nesto preko 100 Leopard 2A4 i 2A6, vecina 2A4. To je tehnologija iz 90tih + vjerovatno najnovije komunikacije i elektronika, dok je A6 verzija od prije 15-16 godina. Realno to bi bili najnoviji tenkovi koje bi Ukrajina imala u svom arsenalu izuzev nekih zarobljenih ruskih tenkova i nekoliko vlastitih T84 prototipa koji su ipak na bojnisnici. 

Uz to potvrdjeno je 14 Challenger 2, a vrlo vjerovatno Ameri ce poslati 30-50 Abramsa. Ako se sve odluci ovaj ili iduci tjedan, oko 150 zapadnih tenkova moglo bi biti spremni za ofanzivu negdje krajem travnja, pocetka svibnja. 

Stize i 90ak marokanskih T-72B koji se moderniziraju u Ceskoj od kojih je 20 vec dostavljeno. U osnovi to su tenkovi iz krajem 80ih koji su dovedeni u 21 stoljece sad u Ceskoj.Ali ni to nije sve. Dolaze i laki francuski tenkovi AMX-10RC u nepoznatoj kolicini. 

Sve u svemu Ukrajina bi mogla imati za 3-3,5 mjeseca 250-300 modernih tenkova spremi za akciju.

[uredio Skopje - 25. siječnja 2023. u 13:57]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
Kvrga
Kvrga
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.08.2011.
Poruka: 3.102
27. siječnja 2023. u 21:55

Sve super, sve za 5, ali koliko treba vremena da Ukrajinci sve tehnologije pohvataju i na pravi način koriste te "donacije"?

Pogotovo što se tiče Abramsa? Koliko sam čitao, te američke grdosije troše 700L na 100km  i trebaju jebenu logistiku...!?

[uredio Kvrga - 27. siječnja 2023. u 21:57]
Nadam se da ćemo se osloboditi ljudi koji vjeruju da im je sve dozvoljeno
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 58.820
27. siječnja 2023. u 22:08

a i ratovi se ne dobijaju s 15 tenkova tamo i 15 vamo

za sad izgleda više kao zastrašivanje nego kao ozbiljna pomoć

Skopje
Skopje
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 4.690
28. siječnja 2023. u 09:47

Kvrga je napisao/la:

Sve super, sve za 5, ali koliko treba vremena da Ukrajinci sve tehnologije pohvataju i na pravi način koriste te "donacije"?

Pogotovo što se tiče Abramsa? Koliko sam čitao, te američke grdosije troše 700L na 100km  i trebaju jebenu logistiku...!?

Vidi cijeli citat

Kod Abramsa problem nije kolicina goriva, vec tip. Svi ukrajinski tenkovi su dizelasi ako se ne varam, samo ce Abrams ici na mlazno gorivo. Bit ce to problem jer ako bojna Abramsa bude komponirana u brigadi s recimo Leopardima onda ce ta brigada morati imati 2 zasebna sustava za snabdevanje goriva samo zbog te jedne bojne. 

Mislim da su posiljke Challengera i Abramsa vise politicke prirode da bi natjerale Nijemce na akciju nego bilo sto drugo jer ne znam kako bi Ukrajinci uklopili tako male kolicine razlicitih tenkova. Sama kolicina goriva nece biti problem jer Abrams kod Ukrajinaca nece prolaziti po par stotinjak kilometra na danu kroz pustinju na drugom kontinentu kao sto je trebao Amerikancima prolaziti. 

Inace obuka za Abrams u americkoj vojsci od gustera koji nikad nije vidio vojsku do obucenog tenkista traje 10 tjedana. Iskusnim posadama puno manje, mozda nekoliko dana da bi znali sto treba. Sve ovisi o tome tko ce doviti te tenkove. Obuka je najmanji problem, Ukrajinci su u manje od 2 mjeseca naucili ratovati s puno kompliciranijim sustavima tipa HIMARS, NASAMS, Iris- T itd. 

Tako da, sve moze biti spremno za akciju negdjen u drugoj polovici travnja i to ako te tenkove dobiju novi vojnici i ako do sad Ukrajinci uopce nisu u tajnosti vjezbali s Abramsima i Leopardima u Poljskoj.

Inace Abrams jest "zahtjevan logisticki", ali ne bas kao sto ljudi misle. Recimo motor je napravljen tako, da ga u roku od sat vremena moze promjeniti jedna ekipa na terenu. Ne gubis vrmena na popravke dok je u borbi, tenk ti je odmah spreman kod bilo kojeg kvara. Logisticka zahtjevnost jest da to kosta puno jer zbog jednog obicanog kvara posade u nuzdi su mijenjale cijeli motor. A nalazile su se u jebenom Iraku na tisuce kilometra udaljenih od svojih pogona.

Al opet s druge strane Abrams u sebi ima i dijagnosticki sustav koji ti odmah kaze u cemu je problem bas da bi se izbjeglo to bezpotrebno mijenjanje motora. 

ian wright je napisao/la:

a i ratovi se ne dobijaju s 15 tenkova tamo i 15 vamo

za sad izgleda više kao zastrašivanje nego kao ozbiljna pomoć

Vidi cijeli citat

15 vamo, 15 tamo nakupi se jedna cijela tenkovska armija. Uz to tih 15 vamo i tamo donose Ukrajincima tehnicke sposobnosti kakve do sad nisu imali. 

 


Eto Poljska ce uz 14 Leoparda dati i jos 60 tenkova PT91 koji su unapredjena poljska verzija T72. E sad pitanje je kako ce Ukrajinci sve te razlicite tenkove ukomponirati. Svaka cast njihovoj logistici, imaju jedan od najtezih poslova na svijetu.

 

Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
Hysen Memolla
Hysen Memolla
Moderator
Pristupio: 04.05.2020.
Poruka: 8.428
28. siječnja 2023. u 10:06

Skopje daj da te pitam. Zasto i dalje se radi ovako veliki hype oko tenkova? Pratim evo stanje na bojisnici i reka bi da tenkovi mogu bit neko jako dobro popratno oruzje uz dobar MLRS ili dronove, ali tenk kao tenk ne vidim neki ovoliki benefit koliki svi spominju. Mozda se samo ja varam

Prije nego je pocela ova invazija ja sam mislia da su i NATO i Rusija opremljeni boljim dronovima. Gledam ovaj Lancet od strane Rusa pa nista posebno, ne rijetko cak i promasi svoju metu koja je staticna, znaci u zadnji cas je samo falije pogodit. A imam dojam da ako imas hrpu dobrih dronova, da ces lako sjebat protivniku vecinu artiljerije

Isto vridi i za HIMARS ili opcenito MLRS koji su precizni a ne ovi ruski. Ako moram birat radije cu imat hrpu dronova ili MLRS-a preciznog nego tenkova

Ali kazem mozda ja nesto ne kuzima tu, a vidim da se ti bolje razumis pa me bas zanima 

Nisam za HDZ ali...
Sledge
Sledge
Dokazano ovisan
Pristupio: 03.08.2016.
Poruka: 13.650
28. siječnja 2023. u 10:55

dok čekamo kolegu ..

tenkovi su osnova za bilo kakvu ofenzivu doli na jugu jer se radi o otvorenom, pretežito nizinskom području (Zaporožje)..

moraš imati i oklop za pješaštvo (Bradley ili nešto slično) i sve ostalo za potporu..

možeš dronovima ili artiljerijom gađati amo ili tamo ali ne i osloboditi teren...

Bradley + tenk + HIMARS + dronovi + PZO + zračne snage itd..

sve to triba za oslobodit južni potez ...

gori na sjeveroistoku u Luhansku teren nije idealan za takvu ofenzivu ali može proći uz jako dobro planiranje ruta..

 

Donjeck koji je jako urban za tenkove je no-no ... može se probati ići u okruženje ali to jednostavno nema šanse proći..

 

dakle, mislim da se prvenstveno radi o tome da se napravi pritisak doli na jugu.. 

ako ništa moći će se vezati značajno veće ruske snage pa da se olakša na istočnom frontu koliko toliko..

 

što te više volim znam, ja sve više propadam... :D