Rusko - ukrajinski rat

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 60.536
29. prosinca 2023. u 07:33

sve te analize "tko bi trebao biti za koga na temelju jezika" padaju u vodu na primjeru npr. Harkova koji je ruskojezični grad i koji se suprotstavio ruskoj agresiji. Da se osjećao proruski na temelju jezika, ne bi se (o)branio

stvari su puno kompliciranije

[uredio ian wright - 29. prosinca 2023. u 07:34]
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.648
30. prosinca 2023. u 01:42

ian wright je napisao/la:

sve te analize "tko bi trebao biti za koga na temelju jezika" padaju u vodu na primjeru npr. Harkova koji je ruskojezični grad i koji se suprotstavio ruskoj agresiji. Da se osjećao proruski na temelju jezika, ne bi se (o)branio

stvari su puno kompliciranije

Vidi cijeli citat

U cijeloj Ukrajini, osim na Krimu, većinsko stanovništvo su Ukrajinci.

Svi oni znaju ukrajinski.

Neki ga ne govore, tj. nije u svakodnevnoj komunikaciji, sve to ima svoje zašto kad se pogleda povijesna pozadina tog prostora.

Prema Papa B. karti reklo bi se da ukrajinski nitko ne zna na jugu i istoku Ukrajine - ali nije tako.

No povijesnim pregledom jasno odakle simpatije za Ruse, pogotovo tamo, i pogotovo prije 2022.

Koliko sam proučio, u Ukrajini su (od samostalnosti) zbilja bile dvije struje: jedna za bliže odnose s Zapadom (ali bez prekida veza s Rusijom), a druga za status quo (bliski odnosi s Rusijom, sa Zapadom manje bitno)

Ovi prvi su Juščenko/Timošenko, a drugi Kučma/Janukovič

Lom nastaje kad je Janukovič prekinuo pregovore s EU

Bi li Ukrajini bilo bolje ili gore, tko zna, ali ja mislim da je bilo kakav mir bolji od bilo kakvog rata, a Zapad sigurno ne bi napao Ukrajinu, pa vi pišite što hoćete

Nije se Harkov ili Harkiv, ili bilo koji drugi grad obranio samo zato jer se osjećao proukrajinski, već jer je obrana bila jača nego napad: ako nema oružja onda džabe sve. Primjer Hersona. Mislim da su ih tu Rusi uhvatili na spavanju. U Harkivu ipak nisu, tamo su ih očekivali.

Sve u svemu, rat još traje, Rusi napadaju, Ukrajinci se brane, a na kraju "tko je jači taj tlači"

Je li Ukrajincima bolje se nagodit dok još imaju čime, možda diplomatskim putem vratiti teritorij ili i dalje se zaduživat na Zapadu, vodit rat samo u Ukrajini i ginut ne znam

Treba tu izračunat, a bojim se da Ukrajinci uopće ne računaju, već računaju neki drugi za njih

Sve da sutra izbace Ruse, ostaje zemlja razorena ratom, sa svim problemima koje je imala i prije rata, te i dalje opasnog susjeda koji se ne bi lako pomirio s takvim rezultatom

Tipično hrvatski rekao bih, o tim "sitnicama" se ne razmišlja, "lako ćemo"

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.049
02. siječnja 2024. u 19:23
Kada su u pitanju ovako masivni zračni napadi na Ukrajinu, moramo razmišljati logički.
Nisu oni samo slučajni niti su samo trenutak bijesa patuljka, niti njegove frustracije potopljenim brodom ili napadima na Belgorod i Bryansk.
Radi to on sa ciljem. Sjećate se potapanja krstarice "Moskva", sjećate se velikih vojnih poraza na sjeveru i jugu Ukrajine, napada na Krimski most, luku Novorosijsk, na helikoptere u Berdjansku? Po meni većih vojnih i strateških poraza rusije od potapanja desantnog broda u Feodosiji ili napada na Belgorod.
Tada je bilo osvete i reagiranja patuljka ali niti blizu sa ovakvom snagom, brojem ispaljenih projektila i pokušajem uništenja Ukrajine.
Što se promijenilo?
Prije svega patuljkova uvjerenost da Ukrajina posustaje, iscrpljuje svoje vojne potencijale, da ostaje sa sve manje naoružanja i da ima sve manje sredstava protuzračne obrane.
Koju on želi držati pod pritiskom i "trošiti" svojim bjesomučnim i kontinuiranim napadima i zločinima.....vidite da, tako reći uopće ne gađa energetsku infrastrukturu? To mu sada nije više cilj i prioritet. Troši nekoliko stotina projektila i dronova samo na civile......zna da će ih Ukrajinci braniti svim sredstvima, po njemu će iscrpiti zalihe i svaki slijedeći napad će biti sa većim razornim efektom.
Razmišlja on pametno....zamislite da je ovih stotinu projektila i isto toliko dronova "prošlo", da su pogodili svoje ciljeve......
Mrtvi i ranjeni bi se brojali u tisućama.
I tako jedan val, drugi val, treći val.......bez mogućnosti obrane, neminovno bi doveo do panike, nezadovoljstva pa čak i pobune Ukrajinskog stanovništva ili njegov stampedo prema graničnim prijelazima.
To je pravi cilj patuljka, spreman je izgubiti stotine ili tisuće projektila ali uništiti Ukrajinsku mogućnost zaštite svoga neba i građana.
Do sada su rusi slali valove napada nekoliko puta mjesečno, sada to rade SVAKODNEVNO, jer je psihopata NAMIRISAO KRV i slabljenje vojne pomoći Ukrajini i svim srcem se nada da je "došao njegov trenutak".
Trump je po dogovoru "zatvorio" Američku pipu za naoružanje.
Nadam se da će uskoro shvatiti kakvu lošu procjenu je donio, uostalom kao i sve do sada u ovome ratu.
Domovine sin
Juby32
Juby32
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.10.2021.
Poruka: 1.577
02. siječnja 2024. u 19:54

Ukrajinci unistili protuzracnu obranu DNR-a kod Donjecka

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.049
05. siječnja 2024. u 21:11

sve vise projektila iz Sjeverne Koreje pada po Ukrajini, a i pocelo granatiranje izmedju dvije Koreje

Domovine sin
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.049
08. siječnja 2024. u 21:51
Postaje sve vidljivije da Krim postaje centralno mjesto rata u Ukrajini za 2024 godinu. Potvrdio je to i Volodimir Zelenski u svojim nedavnim izjavama. Potvrđuje to i djelima, sa nekoliko napada zadnjih dana na strateške lokacije, zapovjedništva i sustave ruske vojske na poluotoku.
Dok svi sa nelagodom očekujemo zasjedanje Kongresa SAD-a i glasovanje o pomoći Ukrajini, postajemo svjesni i one „lošije“ solucije koja se može dogoditi. Da Kongres pomoć ne odobri. Osobno vjerujem da hoće ali sagledajmo i drugu opciju….
Zašto je Zelenski odabrao Krim? Upravo zato što je itekako svjestan o kako tankoj niti visi pomoć Ukrajini. Većina će reći: Tu je Velika Britanija i EU, oni će pomoći….
I hoće, ali bez Američke pomoći to je „tanko“….ali ipak mogu slati Storm Shadowe i SCALP koji su najvažniji u ovom trenutku.
Stalno spominjemo Tauruse, danas i bivši predsjednik Njemačke proziva Scholza…..a on ne reagira. Čeka Američku odluku, jer bez nje, nema ni Taurusa. Sa njome i Američkim daljnjim pritiskom, možda i iznevjeri nalogodavca iz Moskve pa ih isporuči. Ako Amerikanci ne izglasaju pomoć, onda više neće imati niti „moralno pravo“ tjerati druge da to čine….to Scholz čeka.
Zato su Zelenski, Zalužni i Ukrajinci odlučili igrati na drugi način. Započeti ga sada a vjerujem i nastaviti ga, bez obzira hoće li Američka pomoć stići.
Napadi na Krim imaju za cilj stvoriti preduvjete - pretpostavke za ulazak Ukrajinske vojske na poluotok tijekom ove godine i pokušaj oslobađanja istog od ruske okupacije. Jer je najmanje branjeni dio okupiranog teritorija Ukrajine.
Donbas i Zaporižje su sada u drugom planu, prije svega jer su rusi na tim pravcima koncentrirali većinu svojih snaga, dobro su ukopani i trenutni cilj Ukrajinaca je održati trenutne pozicije uz moguće varijacije manjih povlačenja ili napredovanja, nebitnih za ukupnu strategiju ovoga rata.
Više puta smo rekli da je Krim simbol i status ruskog „uspjeha“ u okupaciji Ukrajine i sigurno daleko osjetljivije političko i vojno pitanje za Kremlj u odnosu na Donbas.
Ukrajinci žele vratiti Krim pod svoju kontrolu , čineći ga u početku nesigurnim i uništavajući ruske obrambene potencijale na njemu, prije svega protuzrakoplovnu zaštitu i zapovjedna mjesta.
Kasnije, rušenjem mosta i napadom snagama sa lijeve obale Dnipra, uz pomoć dosta jake lokalne gerile i mogućim desantiranjem nekih dijelova poluotoka, poslati poruku rusima da njihov car nije „svemoćan“ i da je ranjiv.
Žele i poslati poruku svijetu da vjeruju u njih, u njihove mogućnosti i buduće uspjehe. Da ne odustanu od njih.
Jer kako ne vjerovati zemlji kojoj nedostaje streljiva, koju se bestijalno raketira, a ona i dalje napada okupatora, vrlo uspješno na Krimu.
Zemlji bez brodova i bez ratne mornarice koja je potopila i natjerala mornaricu druge vojske svijeta da podvije rep i pobjegne
Vjerujem da će Ukrajinska vojska i dalje provoditi ovu taktiku bez obzira na količinu pomoći koju dobije. Jer jednostavno drugog izbora nema ali ima ponosa i hrabrih ljudi.
Ukoliko Američki kongres odobri vojnu potporu i EU poveća svoju pomoć, ovo će postati prilično vjerojatna i ostvariva Ukrajinska taktika i uspjeh u ovoj godini.
Domovine sin
Skopje
Skopje
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 4.850
09. siječnja 2024. u 00:00

https://twitter.com/wartranslated/status/1744471348611629300?t=whKhISkw80IkAJbglVJuWw&s=19

https://twitter.com/wartranslated/status/1744468684033179807?t=gIJ2jgTx4N46L7G2_F74Ag&s=19

Deki i srpski doborovoljci se zale da ih Rusi tuku, nazivaju ciganima i salju u samoubilacke napade bez municije. 🤣

Koliko boli neuzvracena ljubav.

[uredio Skopje - 09. siječnja 2024. u 00:01]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
ZB10
ZB10
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.06.2022.
Poruka: 3.693
09. siječnja 2024. u 22:22

Najtužnija stvar u toj jednosmjernoj ljubavi da 90% Rusa uopće nema pojma gdje je Srbija (brkaju je sa Slovačkom) a kamoli da znaju koliko ih samo voli blakanski ekonomski tigar 💔 😭

nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 16.851
10. siječnja 2024. u 20:52

puno vise oni cijene nas, nego srbe...samo prosjecni srbin to ne moze shvatiti. Isto vrijedi i za kineze....

Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
Skopje
Skopje
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 4.850
11. siječnja 2024. u 10:53

Ne znam koliko je istina, ali sad su ih navodno prebacili kod Čečenaca. 😂

 

Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)