sumrak novinarstva u Hrvatskoj

Obrisan korisnik

Pristupio: 19.08.2007.
Poruka: 86

06. rujna 2007. u 19:10

mi smo nacija čija je premisao da je netko potkrada, čim počne utakmica automatski sami sebi trebamo pripisati minus jer će nas definitivno suci pokrast, to je očito. kradu nas uvijek. :) ne znam sportskog komentatora koji realno gleda na suđenje.

madmax17

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 28.263

06. rujna 2007. u 19:50

nog_stručnjak je napisao/la:

mi smo nacija čija je premisao da je netko potkrada, čim počne utakmica automatski sami sebi trebamo pripisati minus jer će nas definitivno suci pokrast, to je očito. kradu nas uvijek. :) ne znam sportskog komentatora koji realno gleda na suđenje.

Vidi cijeli citat

Pretjeruješ, da nas nisu okrali kao pse u Beogradu nebi ova matora budala tako govorila.

[uredio madmax17 - 06. rujna 2007. u 19:53]

"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨

Seattle

Mali dioničar

Pristupio: 29.05.2004.
Poruka: 9.264

07. rujna 2007. u 08:24

nog_stručnjak je napisao/la:

mi smo nacija čija je premisao da je netko potkrada, čim počne utakmica automatski sami sebi trebamo pripisati minus jer će nas definitivno suci pokrast, to je očito. kradu nas uvijek. :) ne znam sportskog komentatora koji realno gleda na suđenje.

Vidi cijeli citat

Dobar text koji samo povrdjuje tvoju tezu.

Preuzeto sa http://www.nogometni-magazin.com/dam-3008d.shtml

Čudesni leksikon nogometa (5. dio)

Kako smo poraze izvrtali u pobjede...

Pa ljudi moji, je li to moguće: taj trijumfalni krik Mladena Delića pretvorio se u pouzdan znak prepoznavanja; Moralni pobjednici su neslavno poraženi, a naš najveći problem je što nikada nismo znali stati na loptu, što god da to značilo.

Zašto nam božica Fortuna nije bila naklonjena? --- Kako je Danska uletjela umjesto Jugoslavije? Sve naše metafore --- Tko, kako i zašto je koristio tu čudnu, nepostojeću riječ penaltik? --- Što je to elver...

MORALNI POBJEDNICI, tim koji je nezasluženo ili nesretno izgubio utakmicu. Ovaj termin učestalo se pojavljuje u komentarima sportskih novinara od sredine sedamdesetih. Bilo je to vrijeme velikih poraza jugoslavenskih reprezentativnih i klupskih ekipa, pogotovo Hajduka. Gubilo se u posljednjim sekundama, golom iz ofsajda ili iz nepostojećeg jedanaesterca. Ili se događalo da povedemo s dva razlike pa nam se u poluvremenu igra raspadne i protivnik nam do vrha napuni mrežu. Mitski i često spominjani porazi su onaj Hajdukov protiv St. Etiena, 1:5, nakon pobjede u Splitu od 4:1, s tim da su Francuzi tri gola postigli u posljednjih petnaest minuta, te katastrofa reprezentacije u drugom poluvremenu utakmice protiv Nijemaca u polufinalu Prvenstva Europe. Iz tih i takvih utakmica naši su izlazili kao "tragičari", ali i kao "moralni pobjednici" jer im "božica Fortuna nije bila naklonjena", a ni sudija nije sudio po pravdi nego "po babu i stričevima". Međutim, kako je tragični osjećaj bio u suprotnosti s optimizmom jugoslavenskoga samoupravnog i nesvrstanog duha, tako se više insistiralo na etičkim kvalifikacijama utakmice. Iako smo u stvarnosti izgubili, u nekom višem smislu smo bili bolji te smo se zato i nazvali moralnim pobjednicima. St. Ettien i Njemačka su, dakle, bili ili moralni gubitnici ili - točnije rečeno - kurve.

U trenucima najvećeg očaja Vladanko Stojaković je govorio da je "sreća kurva", iz čega se dalo zaključiti da je kolegica pomagala kolegama nogometašima. Muškim kurvama iz inostranih ekipa. I nikad se nije dogodilo da se moralnim pobjednikom prozove netko koga smo pobijedili. Premda se događalo i da naši protivnici triput pogode prečku i stativu, da im u posljednjoj sekundi uvalimo gol ili da sudija našima fućne nepostojeći jedanaesterac. Lakonska formula u takvim slučajevima glasi: "Sreća prati hrabre!" Antička božica Fortuna je, dakle, od utakmice do utakmice mijenjala uloge i etičke kvalifikative. Od lake žene, drolje i profuknjače bivala je heroina, Majka Hrabrost i Kosovka đevojka. A sve ovisno od toga pomaže li ili odmaže balkanskim muškarcima, odavno sviklim na pravilo prema kojem se sve poželjne žene na svijetu dijele na svetice i kurve. Našem balkanluku strano je baviti se logičkim pogreškama i nedosljednostima vlastitih metafora i stavova. Uvjereni da smo moralni pobjednici uvijek kada smo na najbjedniji i najstrašniji način poraženi, živjeli smo svoje nogometne živote uvjereni da im nikada neće doći kraj. A došao je brzo. Već u ljeto 1990., kada je Ivica Osim složio reprezentaciju raspadajuće države i na Svjetskom prvenstvu ju doveo na korak od čuda. Da je Dragan Stojković bio sabraniji u odlučnim trenucima protiv Argentine, da Zvonimir Boban nije bio kažnjen zbog udaranja milicionera na Maksimirskom stadionu ili da se božica Fortuna pokazala sklonijom svojim razbludnim sinovima, Jugoslavija se mogla popeti na pobjedničko postolje. Ali nije. Postali smo moralni pobjednici, poraženi u trenutku u kojem nam se smiješila najveća pobjeda u novijoj nogometnoj historiji. Ali što je važnije: tada smo posljednji put bili moralni pobjednici. Počeo je rat, a s njim je zauvijek nestao ovaj termin. Počeli smo ga se sramiti, a ako ga je netko pokušavao koristiti, nailazio je na opći prezir. Iz nekih nejasnih razloga pojam moralne pobjede bio je vezan za postojanje SFRJ. Ali kada smo već bili daleko jedni od drugih i kad nas ništa osim linija fronta više nije spajalo, sudbina se krajnje ironično poigrala s istočnim dijelom mrtvoga tijela stare države. Saveznoj Republici Jugoslaviji nametnute su sankcije i eliminirana je s Europskog prvenstva u nogometu. U zamjenu je na šampionat otputovala Danska s ad hoc skupljenom i nepripremljenom reprezentacijom. I na kraju su Danci postali prvaci Europe. Moralnih pobjednika više nije bilo jer su njihovi navijači trunuli u masovnim grobnicama diljem Hrvatske, na vukovarskoj Ovčari, u Škabrnji, Pakračkoj poljani i Gospiću, gdje su se zajednička radost, bratstvo i solidarnost dijelili prema nacionalnoj pripadnosti žrtava, usred gozbe crva i nevinih zemaljskih baja koje jedu mrtva ljudska tijela i nikome nikad ne pomisle zlo. Moralnih pobjednika nije bilo jer su oni kojima se ježila svaka dlačica na rukama pri pogledu na plavi dres i grb sa šest buktinja, bezglavo bježali od granata po sarajevskim ulicama, probijali se kroz istočnobosanske šume bježeći od noževa i tražili pravdu koje više nigdje nije bilo, a koja je ipak veća od svakog nogometa. Moralnih pobjednika nije bilo jer se svijet moralnih pobjednika podijelio na ubojice i njihove žrtve, a moral se vratio tamo gdje mu je zapravo i mjesto, u srca ljudi. I nikad se na zelenom terenu nije dogodilo ništa pravednije od toga što je Danska postala prvakom Europe.

PA LJUDI, JE LI TO MOGUĆE, uzvik Mladena Delića nakon što je u Splitu Radanović u posljednjim sekundama dao gol Bugarima. Taj gol odveo nas je na Svjetsko prvenstvo 1982. godine, a Delićeve riječi su, uz obavezno navođenje izvornika, ponavljane u svakoj situaciji za koju bi govornik ocijenio da je adekvatna uzbuđenju velikoga nogometnog reportera. Fraza se uskoro prestala ticati nogometa, onda i sporta općenito, da bi na kraju suvereno ušla u naš jezik. Otprilike na onaj način na koji fraze postaju integralni dio govornoga iskustva u engleskom. "Pa ljudi, je li to moguće!", može se uzviknuti kad god je čovjeka volja, a da ga svi shvate.

STATI NA LOPTU, nije do kraja jasno što ova fraza znači; usporiti igru, odugovlačiti je, mučiti protivnika, napucavati loptu preko tribina ili činiti sve da pri povoljnome rezultatu što više vremena prođe bez prave igre. "Stati na loptu" češće se koristi u negaciji. Primjerice: "Naši nisu znali stati na loptu kao što to čine iskusnije ekipe..." Ili: "Nemamo mi talijanski mentalitet pa da znamo kad treba stati na loptu..." A možda i: "Stali bismo na loptu da protivnik nije igrao tako grubo..." U biti, ova fraza govori o jednoj od većih zabluda našega nogometnog shvaćanja, ali i o kolektivnome poganom karakteru. Naime, nitko kao naši neće toliko odugovlačiti igru i valjati se po igralištu, nitko prije nas tako rano ne "stane na loptu", nitko ozbiljan ne prestaje igrati čim povede u sedmoj minuti utakmice... Koliko god si utvaramo da smo hrabri i borbeni, mi smo kukavice sa zečjim srcima. Tako stoje stvari u nogometu, a možda i u životu. Talijani jesu veliki prevaranti i uvijek su znali igrati bunker s fanatizmom Crvene armije u bici kod Staljingrada, ali oni se nisu ni trsili svojom nacionalnom hrabrošću te su od kukavičluka znali načiniti vrlinu. U nogometu i izvan njega. I što je bitnije od toga, Talijani nisu bili najveći i najbolji, niti su davali smisao nogometnoj igri. A Nijemci i Brazilci koji, pak, jesu bili najveći, nikad se nisu bavili stajanjem na loptu. Bilo im je jasno da je lopta okruglo geometrijsko tijelo na koje ne smiješ stati punom težinom ukoliko nisi lakši od nje. Izmakne ti se ispod nogu i završiš s nosom u blatu.

IDE GLAVOM GDJE DRUGI NEĆE NI NOGOM, stara fraza nogometnih reportera kojom se isticala hrabrost pojedinog igrača, ali i njegovo ludilo. Naročito su cijenili golmansku i halfovsku požrtvovnost. No, istina je da se ove riječi nisu koristile za nadarenije igrače, čarobnjake igre i velike vratare. Čak ni onda kada su oni zbilja išli svojim glavama tamo gdje njihovi suborci nisu ni nogama. Iz ovoga bi se dalo zaključiti da riječi "ide glavom gdje drugi neće ni nogom" predstavljaju kompliment u situaciji kada je za komplimentiranje jako sužen manevarski prostor. Isto kao kad se za neobično ružnu djevojku kaže da ima lijepe oči ili da je dobra u duši. Ljepotice, naime, imaju još ljepše oči, a stanje duše nije u bližoj vezi s bilo čijim fizičkim izgledom.

PROMAŠIO JE CEO FUDBAL, govorili su isključivo beogradski reporteri. Iz nepoznatog razloga njima su fudbal i lopta bili istoznačnice. Na kraju se i moglo govoriti o sinonimima, ali samo u dječjem žargonu. Kad dobiješ nogometnu loptu za rođendan, tada si se mogao hvaliti da si dobio fudbal. Nije zabilježeno da je itko mimo djece i beogradskih reportera na ovakav način rabio riječi.

PENALTIK, jedanaesterac u času goleme reporterske egzaltacije. Kada bi Vladanko, Marko Marković ili Zoran Popovski bili u naročito povišenom duševnom stanju i kada bi im pamet dobila temperaturu trideset devet sa sedam, tada bi jedva dočekali da dreknu: "Penaltik!" O značenju dodatka "tik" nitko se nikada nije raspitivao. Vjerojatno zato što je svima bilo jasno da ga priseban čovjek uz riječ penal nikada neće izgovoriti. Pokušajte zamisliti što bi se dogodilo onome tko bi u nekom sarajevskom kafanskom razgovoru o nogometu rekao - penaltik! Bio bi na duže vrijeme eliminiran iz svake ozbiljne diskusije.

ELVER, opet egzaltirani izraz za jedanaesterac, ali u ovom terminu ima nečega šmekerskog. Znao ga je izgovoriti Mirko Kamenjašević i drugi reporteri iz starije radijske garde. Iako se radi o germanizmu, elver je zbog starinskoga prizvuka znao zazvučati kao turcizam. Jezički neupućen dječak mogao je pomisliti da se tako zvao jedanaesterac još u vrijeme kada je reprezentacija Sulejmana Veličanstvenog harala svim europskim stadionima i bila je na pola koraka od toga da rasturi tada moćnu austrijsku ekipu.

Autor: Miljenko Jergović

“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”

Obrisan korisnik

Pristupio: 29.01.2006.
Poruka: 4.457

07. rujna 2007. u 09:53

petro04 je napisao/la:

Jel u "novinare" spada i junačina Cvitković koji je sinoć prenosija utakmicu Hrvatske i Španjoljske koji je od početka uporno navodija na mlin teorije zavjere i sudačke krađe koja nas očekuje...

Pa je secirao svaku odluku, je bio faul, nije... pisao je i nekakve pluseve i minuseve sucima... moglo se čuti i da je Bertričeviću neugodno...

...sa vrhuncem kad su Španjolci zabili koš nakon isteka vremena, a oba suca u isti tren jasno pokazala da koš NE vrijedi...

A Cvitko skače "Nije koš!!! Vrijeme je isteklo!!! Ovo ne može biti priznato gospodo suci!!! Nemoguće da se ovo prizna!!!" Nakon što mu je Berti triput pojasnio kako koš i nije priznat, ovaj je sjeo i reko "morao sam ustati i upozoriti da se ne dogodi nepravda"

(ne sićan se svega od riči do riči, ali išlo je tako nekako)

Vidi cijeli citat

a 2.5 minute prije kraja kad su poveli španjolci s 4 razlike i kad je on počeo govorit da je gotovo...

Obrisan korisnik

Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 8.657

07. rujna 2007. u 12:10

Odveo nas je u Francusku na evropsko prvenstvo '84 gde se nismo bas proslavili

Dejan NS

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.105

07. rujna 2007. u 12:25

petro04 je napisao/la:

Jel u "novinare" spada i junačina Cvitković koji je sinoć prenosija utakmicu Hrvatske i Španjoljske koji je od početka uporno navodija na mlin teorije zavjere i sudačke krađe koja nas očekuje...

Pa je secirao svaku odluku, je bio faul, nije... pisao je i nekakve pluseve i minuseve sucima... moglo se čuti i da je Bertričeviću neugodno...

...sa vrhuncem kad su Španjolci zabili koš nakon isteka vremena, a oba suca u isti tren jasno pokazala da koš NE vrijedi...

A Cvitko skače "Nije koš!!! Vrijeme je isteklo!!! Ovo ne može biti priznato gospodo suci!!! Nemoguće da se ovo prizna!!!" Nakon što mu je Berti triput pojasnio kako koš i nije priznat, ovaj je sjeo i reko "morao sam ustati i upozoriti da se ne dogodi nepravda"

(ne sićan se svega od riči do riči, ali išlo je tako nekako)

Vidi cijeli citat

Haha..
A nešto se "nesećam" da se bunio na sudije posle onih poslednjih 3 sekunde i ulaza Garbajose (čini mi se) i "regularne" odbrane dvojice na njemu... LOL

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic

Obrisan korisnik

Pristupio: 18.06.2003.
Poruka: 16.042

07. rujna 2007. u 13:00

Seattle je napisao/la:

nog_stručnjak je napisao/la:

mi smo nacija čija je premisao da je netko potkrada, čim počne utakmica automatski sami sebi trebamo pripisati minus jer će nas definitivno suci pokrast, to je očito. kradu nas uvijek. :) ne znam sportskog komentatora koji realno gleda na suđenje.

Vidi cijeli citat

Dobar text koji samo povrdjuje tvoju tezu.

Preuzeto sa http://www.nogometni-magazin.com/dam-3008d.shtml

PA LJUDI, JE LI TO MOGUĆE, uzvik Mladena Delića nakon što je u Splitu Radanović u posljednjim sekundama dao gol Bugarima. Taj gol odveo nas je na Svjetsko prvenstvo 1982. godine, Autor: Miljenko Jergović

Vidi cijeli citat

netacno

miha1

Dokazano ovisan

Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.449

07. rujna 2007. u 22:03

Cvitković stvarno zna biti iritantan. A ni igrače ne raspoznaje.

dr.Damir

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 12.06.2006.
Poruka: 20.131

08. rujna 2007. u 10:13

Konfuzije je napisao/la:

Jutarnji, povodom početka školske godine, djeci poklanja karte s objašnjenjima svih "misterioznih znakova" (ilitiga smajlića) u SMS porukama Confused

nevjerojatno...a nije im palo na pamet možda pokloniti BILJEŽNICE? ovo će baš pomoći djeci, naučit će još više SMS fora te će još više čačkati po mobitelima, a manje pratiti nastavu...bravo Jutarnji Clap

Vidi cijeli citat

Izgleda da čitaju forum oni iz Jutarnjeg. Vidim da sad dijele bilježnice.

sve prolazi sve se mijenja, idu dani idu godine, samo Zrinjski ostaje ponos moje Hercegovine

Konfuzije

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 20.11.2004.
Poruka: 23.533

08. rujna 2007. u 12:29

dr.Damir je napisao/la:

Konfuzije je napisao/la:

Jutarnji, povodom početka školske godine, djeci poklanja karte s objašnjenjima svih "misterioznih znakova" (ilitiga smajlića) u SMS porukama Confused

nevjerojatno...a nije im palo na pamet možda pokloniti BILJEŽNICE? ovo će baš pomoći djeci, naučit će još više SMS fora te će još više čačkati po mobitelima, a manje pratiti nastavu...bravo Jutarnji Clap

Vidi cijeli citat

Izgleda da čitaju forum oni iz Jutarnjeg. Vidim da sad dijele bilježnice.

Vidi cijeli citat

zahtijevam postotak od prodaje! LOL