sumrak novinarstva u Hrvatskoj

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.06.2014.
Poruka: 2.277
14. veljače 2015. u 13:35
Potapenko_09 je napisao/la:
stidna uš je napisao/la:
Potapenko_09 je napisao/la:
Ti pricas o percepciji svijeta kojih ima koliko i ljudi pa mozemo rec i bestija.

Svijet, sam po sebi je samo jedan.

Ali opet, pitanje je, bi li bez nase percepcije o njemu svijet uopce postojao.

Zakljucak je da si raspravu koja je rijesena tako da je dokazano da si zajeba odvea u epistemoloske i ontoloske vode da bi se izvuka.
Vidi cijeli citat


Opiši mi taj TVOJ SVIJET koji je samo jedan. Reci mi nešto više o njemu, gdje se nalazi, koliki je, gdje su mu granice, koji fizikalni, kemijski i ini zakoni vrijede u njemu... u široke gaće si se obuka...
Vidi cijeli citat


Mogu ti ga opisat kroz tvoju percepciju mene: ako ne napisen domaci iz engleskog u ponediljak cu dobit asa.

Ako ti mislis da san visok metar sezdeset ja san u tvojim ocima visok metar sezdeset sto ne minja cinjenicu moje stvarne visine, jedino se moze prominit tvoja percepcija moje visine u slucaju da je ona kriva i da ti to spoznas na neki nacin,recimo da me sretnes na godisnjem sportnetovom okupljanju forumasa.
Vidi cijeli citat

Mjerenje je sustav uspoređivanja promatranog sa znanom veličinom. To što smo proglasili da je metar metar je naš dogovor a ne istinska kategorija. Ja te pitam neke fizikalne kategorije za tebe POZNATOGA svijeta a ti mi palamudiš o meni, tebi i slično...
 
Daj pričaj mi o ovome ŠTO JE SIGURNO TAKO KAKO SI REKAO DA ZNAŠ... 
[uredio stidna uš - 14. veljače 2015. u 13:36]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2014.
Poruka: 36.386
14. veljače 2015. u 13:52
I dalje mi govoris o percepciji.

Svijet i osnovni zakoni koji vladaju u njemu su bili isti i prije nego smo ih spoznali kao sto su trajni i oni koje nismo spoznali ako postoje. Jedino sto se mijenja je nasa percepcija, a ti tu trazis da ti popisem sve aksiome i zakone, a i oni epistemoloski su tocni tek kad se prosli pokazu krivima. Odnosno ne mozemo tvrditi da su svi labudi bijeli dok ne vidimo crnog labuda i tek tada mozemo tvrditi da svi labudi nisu bijeli. A u ovom trenutku na svijetu postoji tocno odredjen broj labuda i ni jedan manje ni vise, i ti bi da ih ti ja popisem?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.06.2014.
Poruka: 2.277
14. veljače 2015. u 14:06
Potapenko_09 je napisao/la:
I dalje mi govoris o percepciji.

Svijet i osnovni zakoni koji vladaju u njemu su bili isti i prije nego smo ih spoznali kao sto su trajni i oni koje nismo spoznali ako postoje. Jedino sto se mijenja je nasa percepcija, a ti tu trazis da ti popisem sve aksiome i zakone, a i oni epistemoloski su tocni tek kad se prosli pokazu krivima. Odnosno ne mozemo tvrditi da su svi labudi bijeli dok ne vidimo crnog labuda i tek tada mozemo tvrditi da svi labudi nisu bijeli. A u ovom trenutku na svijetu postoji tocno odredjen broj labuda i ni jedan manje ni vise, i ti bi da ih ti ja popisem?
Vidi cijeli citat

Kojem svijetu ?? Na planeti Zemlji misliš ??  

Iz pespektive domorodačkog plemena koji živi u Amazoni svi labudovi i jesu bijeli. Jer oni poznaju samo bijele labudove. Kad vidi crnog labuda on ni ne sluti da je to isto labud i održava sliku da su labudovi bijeli...
 
Iz moje perspektive malotko je pogrešno. Iz tvoje je točno. Poanta je da si sada u pravu ti, a prije 20 godina sam u pravu bio ja. Što bih ja sada trebao ?? Tebi priznati da si sada u pravu ??
Jesi i to je to !!
 
Tvoj svijet za kojega tvrdiš da JESTE može za 20 godina biti osporen i ispasti da NIJE, da ga kao takvog NEMA.
I to je to !!
Ako je meni jasno da je moja istina prolazna, odakle tebi hrabrost da tvrdiš da je tvoja istina trajna ?? 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2013.
Poruka: 2.620
14. veljače 2015. u 18:01
ajme stidni, pa ti si kroz zaglibio. 

ovaj primjer s labudovima i amazonom...zašto ti to stanje duha amazonaca, koji znaju samo bijele labudove, zoveš SVIJETOM ?

na taj način radiš neku priividnu maglu, a zapravo magle nema. 

to nije njihov svijet, tj ti ga tako smiješ nazvati ako baš hoćeš. kao što je potapenko rekao, to je njihova percepcija svijeta, ograničena njihovim (ne)znanjem. 

drugo, raspravu možemo nastaviti ako nisi jedan od onih koji su pobornici one teorije...potpune relativnosti...da je baš ta percepcija jedino što "postoji"...tj preciznije, definirati nekakav stvarni svijet je glupost, jer što ako ja sve to umišljam. baš sve. 

ja tebi tu teoriju ne mogu pobiti, jer je potpuno i apsolutno neoboriva, nego ju jednostavno moraš odbaciti.

ako je to slučaj, onda možemo pričati. onda ti recimo mogu reći da je ono što si mi rekao o newtonovoj teoriji ČISTA GLUPOST

zar se to učilo u prvoj generaciji MIOC-a ?

newton je postulirao određene zakone, koji su se dobro poklapali sa mjerenjima (da, s MJERENJIMA, koji nisu nikakva proizvoljna stvar nego uspoređivanje s nekom odabranom jedinicom (ta jedinica je proizvoljna, ali što onda ?)). to je upravo zadaća znanosti

nakon nekog vremena, drugi fizičari su našli protuprimjere, tj dokazali da su newtonovi zakoni krivi. da, DOKAZALI (evo ti jedan primjer APSOLUTNE SPOZNAJE, koju toliko ne priznaješ. fizičari su APSOLUTNO sigurni da newtonovi zakoni nisu korektni). to je zadaća fizike. međutim nije se svijet PROMIJENIO od trenutka kad je newton postulirao svoje principe, do trenutka kad ih je einstein implicitno pobio. svijet je ostao isti, JEDAN JEDINI. ne razumijem što je tu nerazumljivo. ono što se promjienilo je naše shvaćanje, tj poboljšano je.

ni einstein ni kvantna teroija (ni obje zajedno) ne objašnjavaju svijet, ali što sad. to samo znači da potraga još traje.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.06.2014.
Poruka: 2.277
14. veljače 2015. u 19:27
DEMOKRIT je napisao/la:
ajme stidni, pa ti si kroz zaglibio. 

ovaj primjer s labudovima i amazonom...zašto ti to stanje duha amazonaca, koji znaju samo bijele labudove, zoveš SVIJETOM ?

na taj način radiš neku priividnu maglu, a zapravo magle nema. 

to nije njihov svijet, tj ti ga tako smiješ nazvati ako baš hoćeš. kao što je potapenko rekao, to je njihova percepcija svijeta, ograničena njihovim (ne)znanjem. 

drugo, raspravu možemo nastaviti ako nisi jedan od onih koji su pobornici one teorije...potpune relativnosti...da je baš ta percepcija jedino što "postoji"...tj preciznije, definirati nekakav stvarni svijet je glupost, jer što ako ja sve to umišljam. baš sve. 

ja tebi tu teoriju ne mogu pobiti, jer je potpuno i apsolutno neoboriva, nego ju jednostavno moraš odbaciti.

ako je to slučaj, onda možemo pričati. onda ti recimo mogu reći da je ono što si mi rekao o newtonovoj teoriji ČISTA GLUPOST

zar se to učilo u prvoj generaciji MIOC-a ?

newton je postulirao određene zakone, koji su se dobro poklapali sa mjerenjima (da, s MJERENJIMA, koji nisu nikakva proizvoljna stvar nego uspoređivanje s nekom odabranom jedinicom (ta jedinica je proizvoljna, ali što onda ?)). to je upravo zadaća znanosti

nakon nekog vremena, drugi fizičari su našli protuprimjere, tj dokazali da su newtonovi zakoni krivi. da, DOKAZALI (evo ti jedan primjer APSOLUTNE SPOZNAJE, koju toliko ne priznaješ. fizičari su APSOLUTNO sigurni da newtonovi zakoni nisu korektni). to je zadaća fizike. međutim nije se svijet PROMIJENIO od trenutka kad je newton postulirao svoje principe, do trenutka kad ih je einstein implicitno pobio. svijet je ostao isti, JEDAN JEDINI. ne razumijem što je tu nerazumljivo. ono što se promjienilo je naše shvaćanje, tj poboljšano je.

ni einstein ni kvantna teroija (ni obje zajedno) ne objašnjavaju svijet, ali što sad. to samo znači da potraga još traje.
Vidi cijeli citat

Sve što si rekao o "pravome svijetu" je samo tvoja (ili više njih) percepcija... ako je Platon svojim svijetom sjena izrelativizirao čovjekovu svijest prije 3000 godina, ne znam odakle znaš da ovaj STVARNI SVIJET nije samo stanje zatvorenih očiju ili san nekog DRUGOG SVIJETA (filmski rečeno može biti "Matrix" ili još kompliciranije - "Inception")..
 
No vratimo se početku diskusije, malo tko me može uvjeriti da pišem malotko makar bilo i ispravno.... 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.06.2014.
Poruka: 2.277
14. veljače 2015. u 19:57
Evo pronašao sam školski primjer kako u praksi funkcionira "svijet sjena" (gledati uokvirene tekstove)...
 
Einstein je rekao da nikoga u životu ne možeš naučiti ništa; samo ga možeš voditi do spoznaje... 
 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.06.2014.
Poruka: 2.277
14. veljače 2015. u 19:59
Sigurno za jednoga neupućenog promatrača cijela ova priča ima epitete - "Lijepe priče" !!!! 
Ivo Krečak
Ivo Krečak
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2010.
Poruka: 5.564
14. veljače 2015. u 20:11
šta je ovo krčma 2
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2013.
Poruka: 2.620
14. veljače 2015. u 20:14
dobro stidni - onda je tu kraj rasprave. to poimanje svijeta, na taj način izrelativizirano, je moj osobni kriptonit, jer osjećam da je kukavičko, besmisleno, i ..ne znam, glupo, ali teoretski ti ne mogu dati pravi argument, jer je tvoj protuarguent uvijek jedno-te-isti, la vida es sueno.  

živio
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.06.2014.
Poruka: 2.277
14. veljače 2015. u 20:24
DEMOKRIT je napisao/la:
dobro stidni - onda je tu kraj rasprave. to poimanje svijeta, na taj način izrelativizirano, je moj osobni kriptonit, jer osjećam da je kukavičko, besmisleno, i ..ne znam, glupo, ali teoretski ti ne mogu dati pravi argument, jer je tvoj protuarguent uvijek jedno-te-isti, la vida es sueno.  

živio
Vidi cijeli citat

Sve više ljudi imaju šta reći o doživljaju izvantjelesnog stanja svijesti, ne znamo što teži 21 gram kad umremo, ne znamo što je život, ili samo mislimo da znamo, što više znamo shvaćamo da manje znamo, a tebi je svijet JASAN...  
  • Najnovije
  • Najčitanije