U kakvom drustvu zivimo

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.833
23. ožujka 2025. u 08:32

Undertaker123 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Evo da ne svodimo na nisku razinu.

 

Milan Bandić nakon 20 godina upravljanja Zagrebom može se pohvaliti da je iz proračuna i Holdinga potrošio iznos od 177 milijardi kuna.

 

Puno ili malo? To je 24 milijuna kuna dnevno za redovito funkcioniranje Zagreba - ili recimo jedan vrtić.

 

Eo uzmimo da je ovo vjerojatno istina, 24 M dnevno, dio je sigurno potreban, a mozemo se zapitat sad kad je vlast postena di je ostatak?

 

Posto ovi isto ne grade ni pruge, ni bolnice, ni nista.

 

S druge strane, drzava je u koroni placala masu radnika, potpora, ovog onog, zapita li se itko sad kad je sve uredu, kad novac dolazi svakodnevno u ogromnim kolicinama di je sad taj visak novaca?

 

Te milijarde? Di su?

Vidi cijeli citat

A otkud su došle te milijarde?

Vidi cijeli citat


Najveci dio od poreza.

Vidi cijeli citat

Otkud porez kad je potrošnja pala (PDV), plaće pale (doprinosi), dobiti (porez na dobit) isparile a troškovi države narasli?

Kolega je stavio gore graf. Sličan je za Hrvatsku. Zadužili smo se i to ozbiljno.

Vidi cijeli citat


Prvi put cujem da su place pale. Lani u sjecnju neto placa 1319 eura, ove godine u sjecnju 1392 eura.

 

Mora da ti i kolega imate neke druge podatke?

 

Dobit "isparila", ne znam sto to uopce znaci da je dobit "isparila"?

 

A ne znam ni kako uopce mozete znat kako je tko poslovao kad je (tek) 22.3.?

Vidi cijeli citat

Spominješ vrijeme korone, milijarde koje su se tada potrošile i višak novca koji bi danas trebali imati jer više ne trošimo na koronu. Ja ti kažem da  milijarde koje su se tada potrošile nisu došle iz poreza već smo se zadužili i to puno. Govorim o godinama 2020., 2021. i 2022. 

Vidi cijeli citat


Bez uvrede, al ne zanima me sto "ti kazes", prosjecna placa je rasla i 2021 u odnosu na 2020 i 2022 u odnosu na 2021.

 

Broj zaposlenih je takode za cca. 100.000 veci 2022 u odnosu na 2020tu.

 

Malo je cudno da potrosnja i dobit padaju (za place smo, nadam se utvrdili da nisu padale), a broj zaposlenih raste.

 

Objektivno, vec na prvu to nije logicno.

Vidi cijeli citat

Bruto inozemni dug:

2019. - 40,5 mil. eur

2020. - 41,2 mil. eur

2021. - 47,3 mil. eur

2022. - 49.8 mil. eur

 

BDP 

2019. - 54, 9 mil.eur

2020. - 50,7 mil.eur

2021. - 58,3 mil. eur

Vidi cijeli citat


Govoris jedno, kad te se demantira okreces na drugo i "argumentiras" s onim sto ja uopce nisam komentirao, niti sam rekao da nije tako.

[uredio basketas - 23. ožujka 2025. u 08:32]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.833
23. ožujka 2025. u 08:36

Mtipster je napisao/la:

Nije to tako jednostavno. Prva stvar je da su se pare naprintale i to svugdje.
Mi kao da smo dobro prošli u tome, jednim dijelom zbog turizma, drugim dijelom zbog potresa, koliko god morbidno zvučalo, pala nam je time sjekira u med. Problem je što smo na krilima turizma puno brže digli standard prema ostatku EU nego smo planirali pa se stvorila nejednakost između onih koji se turizmom (ili nečim povezanim, poput trgovine) bave i ostalih. Ove koji su na državnoj sisi vlast približava masovnim dizanjem plaća i raznim transferima, tako da samo jedan manji dio ljudi realno lošije živi nego prije ove inflacije, svima drugima je realno bolje, čak i penzićima, iako gnjauču konstantno.

Sad je pitanje što će biti dalje kad se pipa zatvori 2026. Kako će se odraziti ovo veliko ulaganje u obranu koje planira EU, hoće li na kraju europski average Joe imati manje para za napit se i orgijat na Jadranu? 
No, vremena još ima dosta, mogu se Tomašević i Plenki hvaliti kako su vratili dugove, digli kreditni rejting i dijeliti šakom i kapom svima, iako s tim nemaju baš nikakve veze. Ovi koji dođu nakon Plenki + DP vlade bi mogli upasti u gadne probleme.

Vidi cijeli citat


Zasto smo se oporavili puno brze zbog turizma?

 

Zasto ce zatvorit pipu 2026, tko i kako i sto je "pipa"?

 

Zasto bi netko upao u probleme nakon ove vlasti?

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.833
23. ožujka 2025. u 08:39

ian wright je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Stvarno bih volio naći nekad nekog lijevo orijentiranog, kvazi progresivca s kojim se može argumentirano razgovarati jer bih volio shvatiti što je njima u glavi (ne mislim ovo negativno) pa da mogu razumijeti kako su svojevoljno kritičkim razmišljanjem došli do svojih stavova.

Većinom se ti razgovori svode na ovo, omalovažavaju što se navede kao argument ("15 tisuća nije neki novac" jer je valjda u Češkoj toliko dnevnica) pa onda traže nekakve dokaze (koje nisu u stanju dati za svoje teorije gotovo nikada) i opet im se dostavi taj dokaz kako bi rasprava imala nekog smisla, ali sada valjda ni gotovo 3 milijuna € bačeno nije neki novac (valjda prosječna plaća u Češkoj) i onda nestanu do sljedeće rasprave.

Ovo sam sada uzeo za primjer, ali principi su uvijek isti, nebitno o čemu se raspravlja i uvijek je to ista skupina. Tehnički ne izgube nijednu raspravu jer kad dođe do argumenata, samo nestanu ili započnu drugu raspravu, nekakvim napadom.

Vidi cijeli citat


 

ja bih stvarno volio vidjeti jedan popis koji nije sastavljen po principu "ajmo naći udruge koje nam se ideološki ne sviđaju, pa će ispasti da se sav javan novac troši na gluposti dok NAŠI ne dobijaju ništa i skapavaju od gladi." Navedi sve, ok? To bi bio minimum početka nekakve pristojne rasprave. I da se ne navodi narod.hr kao izvor - to je isto minimum pristojnosti u raspravi. S njima kao izvorom odmah dobijaš naljepnicu - glup si, trol si, ne zaslužuješ mrvicu pristojnosti jer je ni sam ne pokazuješ. To je jasno. I da se prestane o udrugama razmišljati na način "udruge su zlo" jer "zabrinuti rodoljubni građani" imaju po pitanju udruga isti stav kao Gradska organizacija SKH 1988. Ništa se po tom pitanju promijenilo nije, osim što su komunjare postali zabrinuti rodoljubi. To se može prodavati nekome tko misli da je svijet stvoren 1990 i da su rodoljubi oduvijek bili samo rodoljubi. Ovako ne preostaje ništa drugo nego sprdat se jer ništa više od sprdanja se ni ne zaslužuje. Navedeni popis nije ni dokaz, ponajmanje argument, već obično trolanje. To je vidljivo čak i iz Češke

Vidi cijeli citat


Po meni neka ukinu sve udruge tj. ne udruge, nego njihovo financiranje.

 

Neka se financiraju od clanova i donacija.

 

Podrzavam jedino udruge/firme koje obogacuju zivot gradana, rade korisne stvari i tesko mogu bit komercijalno odrzive tipa kazalisne ili s druge strane udruge za pomoc bolesnima, djeci i sl.

 

Ostale pizdarije ne bi trebao placat nijedan gradanin bez obzira bila uduga desno, levo, liberalno ili di god.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.833
23. ožujka 2025. u 09:16

https://sib.net.hr/lifestyle/ostalo/1237926/jurica-bilandzija-od-osmogodisnjaka-s-racunalom-do-osobe-koja-je-spasila-zivote-tisuca-osjecana/

 

Kad sljedeci put kazete sta je 50.000 eura ili 2-3 milijuna samo se sjetite ovog i umjesto livadicima koji ne rade nikakvu korist, koliko se moglo pomoc ljudima poput ovog momka.

 

Na moju sreću, Zlatar u Županijskoj ulici taman je zatvarao svoj posao, pa sam od njega kupio rabljene police i pult koji su odgovarali mojoj struci. S ostatkom novca opremio sam trgovinu i servis minimalnom opremom za rad, a poticaj je bio sav moj kapital.

 

Inace je dobio 25.000 kuna (kuna!).

[uredio basketas - 23. ožujka 2025. u 09:19]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.930
23. ožujka 2025. u 10:24

meni je izmamila osmijeh recenica da mu niko nije izmamil osmijeh kao prva musterija koja mu je dosla nakon 5 dana s 0 kuna promata

 

Domovine sin
Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 2.324
23. ožujka 2025. u 11:18

ian wright je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Stvarno bih volio naći nekad nekog lijevo orijentiranog, kvazi progresivca s kojim se može argumentirano razgovarati jer bih volio shvatiti što je njima u glavi (ne mislim ovo negativno) pa da mogu razumijeti kako su svojevoljno kritičkim razmišljanjem došli do svojih stavova.

Većinom se ti razgovori svode na ovo, omalovažavaju što se navede kao argument ("15 tisuća nije neki novac" jer je valjda u Češkoj toliko dnevnica) pa onda traže nekakve dokaze (koje nisu u stanju dati za svoje teorije gotovo nikada) i opet im se dostavi taj dokaz kako bi rasprava imala nekog smisla, ali sada valjda ni gotovo 3 milijuna € bačeno nije neki novac (valjda prosječna plaća u Češkoj) i onda nestanu do sljedeće rasprave.

Ovo sam sada uzeo za primjer, ali principi su uvijek isti, nebitno o čemu se raspravlja i uvijek je to ista skupina. Tehnički ne izgube nijednu raspravu jer kad dođe do argumenata, samo nestanu ili započnu drugu raspravu, nekakvim napadom.

Vidi cijeli citat


 

ja bih stvarno volio vidjeti jedan popis koji nije sastavljen po principu "ajmo naći udruge koje nam se ideološki ne sviđaju, pa će ispasti da se sav javan novac troši na gluposti dok NAŠI ne dobijaju ništa i skapavaju od gladi." Navedi sve, ok? To bi bio minimum početka nekakve pristojne rasprave. I da se ne navodi narod.hr kao izvor - to je isto minimum pristojnosti u raspravi. S njima kao izvorom odmah dobijaš naljepnicu - glup si, trol si, ne zaslužuješ mrvicu pristojnosti jer je ni sam ne pokazuješ. To je jasno. I da se prestane o udrugama razmišljati na način "udruge su zlo" jer "zabrinuti rodoljubni građani" imaju po pitanju udruga isti stav kao Gradska organizacija SKH 1988. Ništa se po tom pitanju promijenilo nije, osim što su komunjare postali zabrinuti rodoljubi. To se može prodavati nekome tko misli da je svijet stvoren 1990 i da su rodoljubi oduvijek bili samo rodoljubi. Ovako ne preostaje ništa drugo nego sprdat se jer ništa više od sprdanja se ni ne zaslužuje. Navedeni popis nije ni dokaz, ponajmanje argument, već obično trolanje. To je vidljivo čak i iz Češke

Vidi cijeli citat

@ian wright

Poštujem odgovor, samo opet nigdje samokritičnosti jer su ipak milijuni u pitanju, a ne sitnica, jel' ti bar bude neugodno što si lošim humorom/cinizmom pokušao osporiti nešto što ti je činjenično dokazano?

Netko je u prethodnim postovima napisao kako je ideologija uvijek važna, ovo ti je pravi primjer toga, svako se češe tamo gdje ga svrbi, tako nas svrbi što se daju milijuni na udruge koje su same sebi svrha i promicanje stvari koje, po našem mišljenju, ne donose ništa dobroga ovom društvu. Daj nam popis udruga koje tebi smetaju pa ajmo usporediti koliko dobivaju, koliko doprinose društvu, tako možemo pričati i raspravljati. To je razgovor odraslih osoba.

Po čemu je narod.hr lošiji od index.hr-a s kojeg ti crpiš informacije? Meni ne smeta izvor činjenica, navodi izvor koji hoćeš, ono što me kod Indexa smeta je interpretacija tih činjenica i isto tako prešućivanja činjenica koje im se ne uklapaju u narativ koji nameću. Meni je Index kao medij glup, manipulativan, ali ljude koji ga koriste kao izvor informacija neću počastiti epitetima bez argumenata kao što si ti napravio, i to dosta govori.

Nemam ja stav da su udruge zlo, samo da ih ne treba financirati iz javnog proračuna, ne trebam ja tebi od svog poreza plaćati da ti izvodiš što se tebi hoće, ako je to toliko dobro i bitno, naći će se dovoljno ljudi koji će to platiti. Ovaj popis udruga je fantastičan prikaz pojma parazita.

Navedeni popis je savršen argument protiv tvrdnje kako se na te udruge ne troši puno novaca jer se jednostavnom matematikom dođe do iznosa od skoro 3 milijuna €, kako to može biti trolanje?

Kažeš nije puno novaca -> netko ti izvadi podatak(koji nisi pobio ili ne možeš pobiti) kako se radi o ogromnoj količini novaca = razbio te netko argumentima.

Sve ostale interpretacije, osim ako ne možeš taj podatak demantirati, su nedostojno (djetinjasto) podnošenje poraza i objašnjava zašto inače nestajete u raspravama kada ljudi daju čvrste i jasne dokaze.

zwizdan007
zwizdan007
Dokazano ovisan
Pristupio: 11.04.2013.
Poruka: 12.095
23. ožujka 2025. u 12:07

Fizio je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Stvarno bih volio naći nekad nekog lijevo orijentiranog, kvazi progresivca s kojim se može argumentirano razgovarati jer bih volio shvatiti što je njima u glavi (ne mislim ovo negativno) pa da mogu razumijeti kako su svojevoljno kritičkim razmišljanjem došli do svojih stavova.

Većinom se ti razgovori svode na ovo, omalovažavaju što se navede kao argument ("15 tisuća nije neki novac" jer je valjda u Češkoj toliko dnevnica) pa onda traže nekakve dokaze (koje nisu u stanju dati za svoje teorije gotovo nikada) i opet im se dostavi taj dokaz kako bi rasprava imala nekog smisla, ali sada valjda ni gotovo 3 milijuna € bačeno nije neki novac (valjda prosječna plaća u Češkoj) i onda nestanu do sljedeće rasprave.

Ovo sam sada uzeo za primjer, ali principi su uvijek isti, nebitno o čemu se raspravlja i uvijek je to ista skupina. Tehnički ne izgube nijednu raspravu jer kad dođe do argumenata, samo nestanu ili započnu drugu raspravu, nekakvim napadom.

Vidi cijeli citat


 

ja bih stvarno volio vidjeti jedan popis koji nije sastavljen po principu "ajmo naći udruge koje nam se ideološki ne sviđaju, pa će ispasti da se sav javan novac troši na gluposti dok NAŠI ne dobijaju ništa i skapavaju od gladi." Navedi sve, ok? To bi bio minimum početka nekakve pristojne rasprave. I da se ne navodi narod.hr kao izvor - to je isto minimum pristojnosti u raspravi. S njima kao izvorom odmah dobijaš naljepnicu - glup si, trol si, ne zaslužuješ mrvicu pristojnosti jer je ni sam ne pokazuješ. To je jasno. I da se prestane o udrugama razmišljati na način "udruge su zlo" jer "zabrinuti rodoljubni građani" imaju po pitanju udruga isti stav kao Gradska organizacija SKH 1988. Ništa se po tom pitanju promijenilo nije, osim što su komunjare postali zabrinuti rodoljubi. To se može prodavati nekome tko misli da je svijet stvoren 1990 i da su rodoljubi oduvijek bili samo rodoljubi. Ovako ne preostaje ništa drugo nego sprdat se jer ništa više od sprdanja se ni ne zaslužuje. Navedeni popis nije ni dokaz, ponajmanje argument, već obično trolanje. To je vidljivo čak i iz Češke

Vidi cijeli citat

@ian wright

Poštujem odgovor, samo opet nigdje samokritičnosti jer su ipak milijuni u pitanju, a ne sitnica, jel' ti bar bude neugodno što si lošim humorom/cinizmom pokušao osporiti nešto što ti je činjenično dokazano?

Netko je u prethodnim postovima napisao kako je ideologija uvijek važna, ovo ti je pravi primjer toga, svako se češe tamo gdje ga svrbi, tako nas svrbi što se daju milijuni na udruge koje su same sebi svrha i promicanje stvari koje, po našem mišljenju, ne donose ništa dobroga ovom društvu. Daj nam popis udruga koje tebi smetaju pa ajmo usporediti koliko dobivaju, koliko doprinose društvu, tako možemo pričati i raspravljati. To je razgovor odraslih osoba.

Po čemu je narod.hr lošiji od index.hr-a s kojeg ti crpiš informacije? Meni ne smeta izvor činjenica, navodi izvor koji hoćeš, ono što me kod Indexa smeta je interpretacija tih činjenica i isto tako prešućivanja činjenica koje im se ne uklapaju u narativ koji nameću. Meni je Index kao medij glup, manipulativan, ali ljude koji ga koriste kao izvor informacija neću počastiti epitetima bez argumenata kao što si ti napravio, i to dosta govori.

Nemam ja stav da su udruge zlo, samo da ih ne treba financirati iz javnog proračuna, ne trebam ja tebi od svog poreza plaćati da ti izvodiš što se tebi hoće, ako je to toliko dobro i bitno, naći će se dovoljno ljudi koji će to platiti. Ovaj popis udruga je fantastičan prikaz pojma parazita.

Navedeni popis je savršen argument protiv tvrdnje kako se na te udruge ne troši puno novaca jer se jednostavnom matematikom dođe do iznosa od skoro 3 milijuna €, kako to može biti trolanje?

Kažeš nije puno novaca -> netko ti izvadi podatak(koji nisi pobio ili ne možeš pobiti) kako se radi o ogromnoj količini novaca = razbio te netko argumentima.

Sve ostale interpretacije, osim ako ne možeš taj podatak demantirati, su nedostojno (djetinjasto) podnošenje poraza i objašnjava zašto inače nestajete u raspravama kada ljudi daju čvrste i jasne dokaze.

Vidi cijeli citat


Reka je kolega malo ranije da je 220 milijuna za škole i vrtiće malo u odnosu na veličinu i značaj zagreba. Ako je tako, onda je 3 milijuna pocket change, a lova za novi vizual ona kovanica koju baciš u fontanu di trevi

#JeSuisML10 #DoćuJaGori // Prgava Familija ˃ HNS famiGLia // Dalmacija kuća od tri brata: Vlaha, Duje i Donata❤️💙// 🟧✌️👇
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.833
23. ožujka 2025. u 12:26

Molim te nemoj izvrtat moje rijeci.

 

Ja sam rekao da nije za neku pohvalu ulozenih 200 M kroz tri godine (ako je istina) za grad poput Zagreba, to razmisljanje nije suprotnosti s tim da se i 10.000 eura treba ulozit pametno, a ne bacit.

 

 

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
VelKoz
VelKoz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.07.2017.
Poruka: 3.104
23. ožujka 2025. u 13:14

basketas je napisao/la:

Kad sljedeci put kazete sta je 50.000 eura ili 2-3 milijuna samo se sjetite ovog i umjesto livadicima koji ne rade nikakvu korist, koliko se moglo pomoc ljudima poput ovog momka.

Vidi cijeli citat

Pffff, koliko bi tek pomogli ljudima poput Jurice Bilandžije kad bi ukinuli enormno financiranje Crkve, niš koristi od njih kao i od ovih udruga Neradnika Promaševića, samo nekoliko stotina puta više novca ubiru.

 

[uredio VelKoz - 23. ožujka 2025. u 13:16]
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.833
23. ožujka 2025. u 14:52

VelKoz je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Kad sljedeci put kazete sta je 50.000 eura ili 2-3 milijuna samo se sjetite ovog i umjesto livadicima koji ne rade nikakvu korist, koliko se moglo pomoc ljudima poput ovog momka.

Vidi cijeli citat

Pffff, koliko bi tek pomogli ljudima poput Jurice Bilandžije kad bi ukinuli enormno financiranje Crkve, niš koristi od njih kao i od ovih udruga Neradnika Promaševića, samo nekoliko stotina puta više novca ubiru.

 

Vidi cijeli citat


Jel lazes slucajno il ti to dolazi prirodno?

 

Lani je crkva dobila 47 milijuna eura iz proracuna od 30 milijardi, dakle nikakvo enormno financiranje. 

 

Stovise kad se uzmu svi aspekti u obzir, moze se zakljucit da je financiranje mizerno (sto je crkva znacila pri stvaranju drzave, 90tih, broj vjernika, broj ustanova, svecenika i sl.).

 

Unatoc tome, tim cinjenicama, moj stav je da ni crkvu ne treba financirat.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
  • Najnovije
  • Najčitanije