U kakvom drustvu zivimo

horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 21.346
29. prosinca 2022. u 18:24

said Said

[uredio horog DP - 29. prosinca 2022. u 18:24]
I kad zavlada mržnja razum nije lijek I ludilo uvik promijeni tijek povijesti Ispiše novu, krvavu stranu U zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu
Dabrić
Dabrić
Mali dioničar
Pristupio: 18.08.2017.
Poruka: 5.091
29. prosinca 2022. u 19:18

Malo o spornome pozdravu.

Priča po meni nije dvodimenzionalna. Može biti ako se prelomi u jednom ili drugom smjeru.

 

1. Kontekst.

 Pozdrav: "Za dom - spremni" koristile su ustaše 41. - 45. NDH je bila tvorevina njemačkog/nacističkog tipa s rasnim zakonima i logorima smrti, stoga je taj pozdrav problematičan i valjalo bi ga zabraniti/izbjegavati. 

2. Kontekst.

Partizani/komunisti nisu samo oslobodili  zemlju od nacizma/fašizma, nego su usput ugušili i hrvatsku ideju, te proveli masovne čistke bez suđenja i krivima i pravima, i nad velikim brojem civila. 

3. Kontekst.

Dio ljudi u Hrvatskoj, a pogotovo izbjegli pred komunizmom u Australiju i Argentinu, odgajani su u duhu kao da su partizani, četnici i Srbi bili borci protiv Hrvata, hrvatske domovine, običaja i kulture u što su utrpali i problematični pozdrav i zaklopili oči nad činjenicom da je NDH bila diktatura, lutka sila osovine koja je donijela masovna stradanja ljudima. Činjenica je da je bio velik broj iskrenih antifašista, ali i velik broj onih kojima je bio cilj uspostava komunizma i čišćenje političkih protivnika sustava, a dio je bio protiv bilo kakve Hrvatske Države. Jednako tako je sigurno da je među ustašama bilo šovinista, rasista itd., no bio je velik broj onih koji su odlučili zažmiriti na narav vlasti ako je to cijena odupiranja velikosrpskom/jugoslavenoskom hegemonizmu. A među njima je možda bilo i iskrenih domoljuba, koji kao pojedinci nisu počinili zločin (iako su bili dio zločinačke strukture čije razmjere užasa su mogli spoznati u poraću, sjetimo se, u selima u to vrijeme nema televizije, ako je netko imao radio, bilo je to čudo. Čuo sam priču o tome kako su u jednom selu u HR 60-ih svi ostali šokirani kad su čuli glas iz "kutije", nikako im nije bilo jasno kako je čovjek stao unutra)

4. Kontekst.

U pola stoljeća bratstva i jedinstva prigušena su, zatomljena neprijateljstva među narodima. Hrvate se ušutkivalo tako da se nešto hrvatsko nazove ustaškim, fašističkim, bilo da se radi o pjesmi, šali ili političkoj nacionalnoj ideji. Te prozivke i gušenje sloboda stvarale su pandorinu kutiju, polako zakuhavale otpor ispod površine.

5. Kontekst.

Odlaskom Tita i dolaskom 90. i rata, zatomljeni nacionalizmi su eksplodirali, najprije na stadionima, a potom u ratu.
Početkom rata u Hrvatskoj dok još Hrvatska (službeno još nije bilo Hrvatske) nije imala vojsku, u obranu zemlje pred nadolazećom JNA, srpskim dobrovoljcima (četnicima iz Srbije i dr.) i domaćim pobunjenicima - odlazili su najradikalniji borci na svoju ruku,  vojsku u obliku paravojski, dobrovoljaca... tu mislim na HOS. Politika koja ih je organizirala koketirala je s ustaštvom pa je u skladu s time rabila i pozdrav Za dom - spremni.

6. Kontekst.

Iako je pozdrav u 2. svj. ratu imao zločinačku konotaciju. U ratu 1991. rabili su ga i dobrovoljci i redovna vojska koja nije bila HOS. I velika većina ga je doživljavala u pozitivnom obrambenom, domoljubnom značenju. Pjesma Čavoglave davala je hrabrost i snagu vojnicima jer su sve druge vojničke pjesme toga vremena bile defetističke, depresivne balade.

7. Kontekst.

 Pozdrav izvorno je bio zločinački jer je podrazumijevao rabljenje u zločinačkoj tvorevini. No branitelji hrvatskih gradova koji su ga uzvikivali nisu činili masovnih zločina niti se "država" tako ponašala. Pola branitelja Vukovara bili su pripadnici HOS-a, koji se naslanjao na ustaštvo među osnivačima, no konkretni vojnici na terenu su često bili i 16-godišnjaci, žene, ljudi koji nisu dobili mogućnost biti dio redovne vojske,  oni su primili velik broj stranaca, recimo Nicoliera koji je prebijen na Ovčari,  bilo je tu čak i muslimana i Srba... neovisno o ideologiji. Vikali su pozdrav, ali nisu činili zločine, bar ne više nego bilo koja druga vojska. Nisu se u globalu ponašali zločinački. 

8. Kontekst.

Puno ljudi koji su sudjelovali u ratu povezuju pozdrav Za dom - spremni uz domoljublje, uz obranu doma, domovine. Prva asocijacija im je ponos i zajedništvo  u obrani gradova od raketa JNA. Pamte njegovu uporabu u herojskoj obrani svoga doma. U tom smislu ga pamte i nogometaši.

9. Kontekat.

- Pozdrav je trebalo osuditi odmah 1991., zabraniti HOS (hapsiti), kunu nazvati krunom po prvotnom planu, skinuti/maknuti Čavoglave iz etera. Pozdrav je neometano cirkulirao sve do tamo 2008. A Račan je unio dodatnu zbirku legalizirajući obilježja HOS-a (s prvim bijelim poljem i pozdravom). Tek nakon Šimunićeva vikanja na stadionu razbuktala se društvena rasprava i krenule zabrane. A godinu-dvije prije Thompson na punom Poljudu viče, HRT1 prenosi... i nikome ništa. Od pjesme s uvodom Croatia Records zarađuje i dan danas.

10. Moje mišljenje.

Pozdrav treba ostaviti po strani zbog njegovog značenja u 2. svj. ratu, iako je u ratu 1991. dobrom dijelu branitelja predstavljao nešto drugo. Bolje je pjevati Za domovinu - spreman. Treba se okrenuti nekim novim pjesmama budućnosti.

Ponavljam, taj nam pozdrav ne treba. Država je obranjena od Jugoslavije i velikosrpske hegemonije, i to ovaj put 1991. u skladu s konvencijama. Treba uživati u miru i graditi bolju budućnost. Imamo puno sjajnih domoljubnih pjesama kojima se možemo ponositi.

[uredio Dabrić - 29. prosinca 2022. u 20:12]
Brz i okomit nogomet
horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 21.346
29. prosinca 2022. u 20:06

Nema vatrometa u Zagrebu radi zivotinja. Prije 10 dana 600000milijuna baklji, petarde, rakete i sve ostalo i niti jedna udruga ni apel nisu bili dostupni, niko ne brani. Treba bacat bombe radi zivotinja i ne jer ih ne volim, dapace volim zivotinje, ali pretjeruje se. Tako i ja ne volim neke stvari pa cemo ih ukinut radi toga jer meni smetaju?

I kad zavlada mržnja razum nije lijek I ludilo uvik promijeni tijek povijesti Ispiše novu, krvavu stranu U zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu
San Lorenzo
San Lorenzo
Mali dioničar
Pristupio: 25.05.2011.
Poruka: 9.633
29. prosinca 2022. u 22:08

Taj trogloditski vid zabave je trebao biti ukinut davnih dana, nabavi si slušalice, medij s nasnimljenom pucnjavom, odvrni do kraja i uživaj.

https://www.youtube.com/watch?v=6WqNVfH-zNw
Colchoneros
Colchoneros
Dokazano ovisan
Pristupio: 31.01.2014.
Poruka: 12.380
29. prosinca 2022. u 22:30

horog DP je napisao/la:

Nema vatrometa u Zagrebu radi zivotinja. Prije 10 dana 600000milijuna baklji, petarde, rakete i sve ostalo i niti jedna udruga ni apel nisu bili dostupni, niko ne brani. Treba bacat bombe radi zivotinja i ne jer ih ne volim, dapace volim zivotinje, ali pretjeruje se. Tako i ja ne volim neke stvari pa cemo ih ukinut radi toga jer meni smetaju?

Vidi cijeli citat


I u Osijeku ista stvar. Podrzavam zabranu petardi ali vatromet? Halo, tih 5 min u ponoc, jednom godisnje nece nikome nista zlo napraviti. Ovo je cisti populizam i dodvoravanje liberalima. 

 

Nevjerojatno koliko toga danas ide u korist manjina i to prisilno

MHDP
ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.209
30. prosinca 2022. u 00:52

Colchoneros je napisao/la:
I u Osijeku ista stvar. Podrzavam zabranu petardi ali vatromet? Halo, tih 5 min u ponoc, jednom godisnje nece nikome nista zlo napraviti. Ovo je cisti populizam i dodvoravanje liberalima.
Vidi cijeli citat
Populizam i dodvoravanje je, ali ne liberalima, možda nekakvim lijevim liberalima, ali to su više zeleno-sivi nego liberali. Liberali starog kova se ne bi obazirali navatromet.

 

"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.12.2020.
Poruka: 11.482
30. prosinca 2022. u 01:42

Dok god su pseći i mačiji životi bitniji od ljudski sve će nam gore biti.

[uredio odgovornost - 30. prosinca 2022. u 15:44]
Colchoneros
Colchoneros
Dokazano ovisan
Pristupio: 31.01.2014.
Poruka: 12.380
30. prosinca 2022. u 08:03

ginter je napisao/la:

Colchoneros je napisao/la:
I u Osijeku ista stvar. Podrzavam zabranu petardi ali vatromet? Halo, tih 5 min u ponoc, jednom godisnje nece nikome nista zlo napraviti. Ovo je cisti populizam i dodvoravanje liberalima.
Vidi cijeli citat
Populizam i dodvoravanje je, ali ne liberalima, možda nekakvim lijevim liberalima, ali to su više zeleno-sivi nego liberali. Liberali starog kova se ne bi obazirali navatromet.

Vidi cijeli citat


Ma ne mogu vise to pohvatat lijevo, desno, tamo, vamo, znam da ne valja😂

MHDP
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.117
30. prosinca 2022. u 10:11

Colchoneros je napisao/la:

horog DP je napisao/la:

Nema vatrometa u Zagrebu radi zivotinja. Prije 10 dana 600000milijuna baklji, petarde, rakete i sve ostalo i niti jedna udruga ni apel nisu bili dostupni, niko ne brani. Treba bacat bombe radi zivotinja i ne jer ih ne volim, dapace volim zivotinje, ali pretjeruje se. Tako i ja ne volim neke stvari pa cemo ih ukinut radi toga jer meni smetaju?

Vidi cijeli citat


I u Osijeku ista stvar. Podrzavam zabranu petardi ali vatromet? Halo, tih 5 min u ponoc, jednom godisnje nece nikome nista zlo napraviti. Ovo je cisti populizam i dodvoravanje liberalima. 

 

Nevjerojatno koliko toga danas ide u korist manjina i to prisilno

Vidi cijeli citat

Ne znam statistiku ali nisam baš siguran da su ljubitelji (vlasnici) životinja danas u manjini, barem prema ovome što vidim oko sebe. Ima li negdje brojka koliko kućanstava ima psa ili mačku za kućnog ljubimca?

[uredio Undertaker123 - 30. prosinca 2022. u 10:12]
Orao ne lovi muhe.
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 36.054
30. prosinca 2022. u 10:18

Imam psa i 4 macke i prvi kazem da je zabrana vatrometa glupost.

Nema to veze s vlasnicima (ljubiteljima) zivotinja, kao ni sa samim zivotinjama, nego iskljucivo dodvoravanjem odredenim skupinama (nebitno jesu li zelene, crne, zute ili crvene)...

 

Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!
  • Najnovije
  • Najčitanije