U kakvom drustvu zivimo
Ante je napisao/la:
Lukass je napisao/la:
U prijevodu antifašisti su htjeli Jugoslaviju.
Koliko teksta nizašto...
Zanimljivo kako se vječito spominje 2. svj. rat kao početak nečega. Što nije točno.
A uzrok je još dublje u prošlosti. U Kraljevini SHS je potlačenost Hrvata bila još i gora nego u Jugoslaviji. Doslovno se pucalo u Saboru na naše političare.
Vidi cijeli citat
Takozvani, cik-cak pristup prošlosti. Pustimo već jednom Domovinski rat, nemojmo se vraćati 30 godina u prošlost, ali zato se vraćajmo 85 godina u prošlost. Bleiburg je posljedica NDH, ali NDH nije posljedica ničega, tu nikakav kontekst ne dolazi u obzir. Nećemo spominjati ubojstva u beogradskoj skupštini.
Kad se govori o Oluji, onda ona također nije posljedica ničega, nego se, eto, dogodila samo tako.
Kao da povijest počinje 1939, pa onda 1995. Za neke događaje se gleda kontekst i traži opravdanja, za neke nema nikakve rasprave.
Vidi cijeli citat
Točno tako.
Zaboravlja se i da je ta vojska Jugoslavije na kraju napravila hrpe zločina u DR. Okupirala zajedno sa Četničkim paravojskama jednu trećinu RH.
ian wright je napisao/la:
ne, ja pitam gdje je granica između državotvornog antifašizma koji nam treba u ustavu i antifašizma koji se po tebi ne smije pojavljivati u javnosti
kada dobri partizan iz ustava postaje zločinac čija se obilježja ne smiju pojaviti na ulici?
Vidi cijeli citat
Možda kad počini zločine?
Ante je napisao/la:
lampard8 je napisao/la:
Cetnici, partizani, ustase, homoseksualci, metroseksualci, ova zastava , ona zastava...uvijek iste teme na koje se narod navuce i o tome prica naredna tri mjeseca dok u isto vrijeme umirovljenici rone po kontejnerima.
2025. je godina. Kad cemo prestati biti toliko naivni?
Vidi cijeli citat
Ovo je jedna od većih patetičnih floskula. Uz 'nekad su svi išli na more', 'svi su bez problema mogli kupiti kuću', 'svi su imali posao'…
Da, ima ljudi koji kopaju po kontejnerima, no ni blizu toliko kao što se potencira. I nekad ih je bilo, ali onda se to što više pokušavalo sakriti. Uvijek će biti ljudi koji će kopati po kontejnerima, ima ih u zemljama gdje se ne govori o ustašama i partizanima. Također, treba reći i kako su neki od tih ljudi sami krivi za svoju sudbinu, i kako bi kopali po kontejnerima i da nema ustaša i partizana.
Zašto ne gledati stvari drugačije? Možda naši problemi baš potječu iz toga što nismo rasčistili s ustašama i partizanima. Preduvjet svakog ekonomskog razvoja je čista glava i zdrav duh, a mi to još nemamo. Možda tema ustaša i partizana uopće nije nevažna i trivijalna, nego je zapravo ključna da konačno jednom krenemo naprijed.
Vidi cijeli citat
A nis, onda derite samo po ustasama i partizanima do smaka svijeta, to ce nam kruha dat
lampard8 je napisao/la:
Ante je napisao/la:
lampard8 je napisao/la:
Cetnici, partizani, ustase, homoseksualci, metroseksualci, ova zastava , ona zastava...uvijek iste teme na koje se narod navuce i o tome prica naredna tri mjeseca dok u isto vrijeme umirovljenici rone po kontejnerima.
2025. je godina. Kad cemo prestati biti toliko naivni?
Vidi cijeli citat
Ovo je jedna od većih patetičnih floskula. Uz 'nekad su svi išli na more', 'svi su bez problema mogli kupiti kuću', 'svi su imali posao'…
Da, ima ljudi koji kopaju po kontejnerima, no ni blizu toliko kao što se potencira. I nekad ih je bilo, ali onda se to što više pokušavalo sakriti. Uvijek će biti ljudi koji će kopati po kontejnerima, ima ih u zemljama gdje se ne govori o ustašama i partizanima. Također, treba reći i kako su neki od tih ljudi sami krivi za svoju sudbinu, i kako bi kopali po kontejnerima i da nema ustaša i partizana.
Zašto ne gledati stvari drugačije? Možda naši problemi baš potječu iz toga što nismo rasčistili s ustašama i partizanima. Preduvjet svakog ekonomskog razvoja je čista glava i zdrav duh, a mi to još nemamo. Možda tema ustaša i partizana uopće nije nevažna i trivijalna, nego je zapravo ključna da konačno jednom krenemo naprijed.
Vidi cijeli citat
A nis, onda derite samo po ustasama i partizanima do smaka svijeta, to ce nam kruha dat
Vidi cijeli citat
Hoće li nepričanje o ustašama i partizanima kruha dati? Hoće li rasprave o nogometu kruha dati? O VAR-u, o svim drugim stvarima o kojima ljudi svakodnevno raspravljaju? Zašto pričanje o ustašama i partizanima nužno isključuje kruh? Zašto je 'ili-ili', zašto ne bi moglo oboje?
Kad već razmišljate tako, ustaše i partizani nisu samo priča, oni su posredno ili neposredno priključeni i na proračun, dakle, to su opipljive stvari i sredstva koja se mogu i drugačije iskoristiti. Pa bi onda možda bilo i tog kruha kojeg spominjete.
Kecbaia je napisao/la:
Lukass je napisao/la:
U prijevodu antifašisti su htjeli Jugoslaviju.
Koliko teksta nizašto...
Zanimljivo kako se vječito spominje 2. svj. rat kao početak nečega. Što nije točno.
A uzrok je još dublje u prošlosti. U Kraljevini SHS je potlačenost Hrvata bila još i gora nego u Jugoslaviji. Doslovno se pucalo u Saboru na naše političare.
Vidi cijeli citat
Ni za što?
Nije počelo sa 2.svjetskim ratom, nismo 1000 godina imali državu a baš me zanima to tvojoj teoriji zašto? Komunista i Jugoslavije nije bilo prije 500 i više godina pa smo od 1102. pod tuđinima?
Banovina Hrvatska je prva prava volja rješenja hrvatskog pitanja u okvirima zajedničkih država na što je pristao princ Pavle Karađorđević 1939. Ona je bila jasno definirana sa svojim Saborom, vladom, policijom, poljoprivredom, gospodarstvom i šumarstvom. Jedino su bile zajednička vojska, financije i vanjski poslovi. Što je Hrvatskoj u njezinim najvećim granicama ikad davalo gotovo punu državnost. A Pavle je bio jedini regent koji je vodo računa o interesima hrvata jer je vjerovao u zajedničku državu i borbu protiv neprijatelja u nadolazežem ratu. Jer poznata je njegova rečenica SANU da bez hrvata nema zajedničke državi i da se treba rješiti njihovo pitanje. Zato ga je velikosrpska struja brzo smjenila i postavila maloljetnog Petra II za kralja te ga proglasila punoljetnim.
Mene žalosti i pomalo straši činjenica koliko ljudi ne znaju povijest. I što se ona izvrće te prolongira NDH koja je bila najgora moguća država za nas Hrvate. Izdajnička, sluganska i dikatatura.
Vidi cijeli citat
1939. A do tada je bilo što?
Zar to opravdava velikosrpsku hegemoniju u prvoj Jugoslaviji prema Hrvatima koja se izvršavala godinama prije?
I nakon toga brzo su ga se riješili.
PS diktatura je bila i u prvoj Jugoslaviji i NDH i drugoj.
Ante je napisao/la:
U redu, antifašizam je u Ustavu, kažu da je on temelj samostalne Hrvatske.
Vidi cijeli citat
Čuj 'kažu', pa nije Ustav nedostupan dokument. https://www.zakon.hr/z/94/ustav-republike-hrvatske
Preporučam da pročitaš preambulu (izvorišne osnove) pa ti nitko na forumu neće trebati 'kazivati'.
Riječ antifažizam se eksplicitno ne navodi u Ustavu, svakako ne kao ideološka vrijednost u širem smislu, ali se navode odluke ZAVNOH-a iz 1943., a znamo valjda šta znači ovo 'a' u tom akronimu. Posebnu težinu daje rečenica "izraženoj nasuprot proglašenju NDH" mislim da je baš taj dio glavni razlog zašto će ljudi reći da je antifažizam 'dio' Ustava.
Nisu odluke ZAVNOH-a jedini temelj hrvatske državnosti (a ne 'samostalne Hrvatske' kako si napisao) to je samo jedan od, a navedeni su i brojni drugi povijesni događaji kao uostalom Domovinski rat, kao i rečenica "odbacivanje komunističkog sistema" itd
Ante je napisao/la:
Kecbaia je napisao/la:
Ante je napisao/la:
Jedna mi stvar nije jasna s tim antifašizmom, čisto logički. U redu, antifašizam je u Ustavu, kažu da je on temelj samostalne Hrvatske. Ako je to zaista istina, zašto Hrvatska nije postala samostalna odmah 1945? Zašto su ti antifašisti, koji su se kao borili za Hrvatsku, gušili svaku ideju samostalne Hrvatske, zatvarali i ubijali domoljube? Zašto se čekalo do 1991. i zašto smo u konačnosti imali rat?
Da se antifašizam borio za Hrvatsku, imali bi je prije. Antifašizam se borio za Jugoslaviju.
Vidi cijeli citat
Nadam se da je ovo tvoje pitanje ironija! Jer ako nije....
Evo neko objašnjenje. Antifašistički pokret kojeg je predvodio Tito izašao je kao pobjednik u ratu zajedno sa Saveznicima. Hrvatska kao marionteska država je bila poražena zahvaljujući našem Anti i ustašama. Pošto su u AF pokretu bili i hrvatski partizani, poput Tuđmana, Bobetka, Červenka, Tusa, Hebranga, Špegelja, stvorena je zajednička država Jugoslavija u kojoj je participirala i Hrvatska. Ne kao samostalna država jer su narodi i narodnosti stvorili zajedničku državu bratstva i jedinstva južnih Slavena. U tu koaliciju je trebala i Bugarska ali oni nisu prihvaćali da kao najveća federalna jedinica ne bude lider i kao glavni grad bude Sofija a ustvari nisu odobravali Titu i komunistima što su priznali i stvorili makedonsku naciju u okviru FNRJ.
Takva Hrvatska u okviru Jugoslavije je bila jedina moguća. Nismo mi Njemačka, Italija ili Francuska, velika država da može nakon poraza opstati pod uvjetima pobjednika. Njemačka je reciom bila podjeljena kao što znaš na interesne zone između zapada i SSSr-a, istočna Njemačka do je zapadna Njemačka plaćala cijenu fašizma i ratne odštete.
Tako smo sačuvali identitet a najveći pomak i pobjeda hrvatskih komunista bio je Ustav iz 1974. koji je bio temelj i podloga za neovisnost 1991. Tim ustavom se fedralnim jedinicama, socijalističkim republikama davala velika ovlast u samostalnom odlučivanju. Tu je srpska politika najviše zamjerila Titu. Smrću JBT-a počela su nacionalistička buđenja u ćemu je prednjačo velikosrpski radikalizam i unutar partije i u prikiveim četničkim strukturama. Kad je Milošević na čelu partije ukinuo autonomije Kosovu i Vojvodini sve je postalo jasno. Država će se raspasti jer je pušten nacionalistički duh iz boce. Tuđman je početkom 1989. kod osnivanja nacionalnih stranaka u čuvenoj baraci bio izabran kao prvi predsjednik HDZ-a a onda se već vidjelo kud to ide jer je s puta politički uklonio Marka Veselicu jer je bio prerdikalan i nacionalistički nastrojen kao i njegovi pristaše.
Ustav iz 1990. kojeg je donijela Hrvatska mora imati ugrađen antifašizam jer u suprotnome ne bi bili priznati i prihvaćeni u Europi a i tvorci, vođe u to doba su većinom svi odreda bili bivši partizani i antifašisti. Prvi predsjednik, Vlada i lideri su svi odreda bivši komunisti, partizani i antifašisti. Zato je antifašizam temelj današnje Hrvatske
Vidi cijeli citat
Lijepo ste sve objasnili, ali to nije odgovor na moje pitanje. Dakle, zašto onda antifašisti nisu omogućili samostalnu Hrvatsku?
Vidi cijeli citat
Mladi prijatelju: Zato što je partizanski pokret još na drugom zasjedanju AVNOJ-a donio odluku da se Kralj Petar proglasi izdajnikom i nepoželjnim u Jugoslaviji i da je partizanski pokret otpor okupatoru na području cijelog teritorija naroda i narodnosti. Dakle hrvati su bili dio pokreta na području cijele Jugoslavije, sastavljeni od drugih narodnosti, slovenaca, srba, muslimana, crnogoraca, makedonaca. I borili se za federalnu državu ravnopravnih naroda. Srbi su imali četnički pokret, mi ustaški koji su surađivali s nacistima. Zato nije bila moguća samostalna država poslije rata. jer je bio multietnički otpor za borbu u ime zajedničke države. I da nije puštem nacionalistički duh iz boce nakon Titove smrti, prije svega srpski nacionalizam vjerojatno, ne bi došlo do raspada. I te famozne 1990. nudio se okvir konfederalnog načela, nešto poput Velike Britanije, gdje bi imali možda zajednički samo vanjske poslove i vojsku. Svaka republika bi imala potpunu autonomiju i bili primljeni odmah u EZ uz 20 milijardi financijske potpore bespovratno. Pa bi tako recimo na nogometnim prvenstvima imali Hrvatsku, Srbiju, BiH itd. kao samostalne repke a recimo u atletici pod Jugoslavija. Kao što imaju Engleska, Škotska, Waels i Svjerena Irska svoje repke a u atletici nastupaju pod Ujedninjenim Kraljevstvom. Ali to su odbili i Tuđman i Milošević na prijedlog Ante Markovića, tadašnjeg premjera Vlade SFRJ.
Kovačević: 'U nedjelju imamo prvu priliku za proslavu titule s našim navijačima na našem stadionu'
Šafarić: 'Ne volim povlačenje i čekanje da utakmica prođe, nadamo se Europi'
[VIDEO] Modri su dosta lako slavili u Puli, pogledajte golove
[VIDEO] Istra 1961 - Dinamo 0:2: Modri glatko do pobjede i nadomak titule prvaka
Ante je napisao/la:
lampard8 je napisao/la:
Ante je napisao/la:
lampard8 je napisao/la:
Cetnici, partizani, ustase, homoseksualci, metroseksualci, ova zastava , ona zastava...uvijek iste teme na koje se narod navuce i o tome prica naredna tri mjeseca dok u isto vrijeme umirovljenici rone po kontejnerima.
2025. je godina. Kad cemo prestati biti toliko naivni?
Vidi cijeli citat
Ovo je jedna od većih patetičnih floskula. Uz 'nekad su svi išli na more', 'svi su bez problema mogli kupiti kuću', 'svi su imali posao'…
Da, ima ljudi koji kopaju po kontejnerima, no ni blizu toliko kao što se potencira. I nekad ih je bilo, ali onda se to što više pokušavalo sakriti. Uvijek će biti ljudi koji će kopati po kontejnerima, ima ih u zemljama gdje se ne govori o ustašama i partizanima. Također, treba reći i kako su neki od tih ljudi sami krivi za svoju sudbinu, i kako bi kopali po kontejnerima i da nema ustaša i partizana.
Zašto ne gledati stvari drugačije? Možda naši problemi baš potječu iz toga što nismo rasčistili s ustašama i partizanima. Preduvjet svakog ekonomskog razvoja je čista glava i zdrav duh, a mi to još nemamo. Možda tema ustaša i partizana uopće nije nevažna i trivijalna, nego je zapravo ključna da konačno jednom krenemo naprijed.
Vidi cijeli citat
A nis, onda derite samo po ustasama i partizanima do smaka svijeta, to ce nam kruha dat
Vidi cijeli citat
Hoće li nepričanje o ustašama i partizanima kruha dati? Hoće li rasprave o nogometu kruha dati? O VAR-u, o svim drugim stvarima o kojima ljudi svakodnevno raspravljaju? Zašto pričanje o ustašama i partizanima nužno isključuje kruh? Zašto je 'ili-ili', zašto ne bi moglo oboje?
Kad već razmišljate tako, ustaše i partizani nisu samo priča, oni su posredno ili neposredno priključeni i na proračun, dakle, to su opipljive stvari i sredstva koja se mogu i drugačije iskoristiti. Pa bi onda možda bilo i tog kruha kojeg spominjete.
Vidi cijeli citat
Pa da, priključeni su na proracun, jer su u Saboru. Pola HDZ-a je bilo u Partiji ili povezano s njom. Sve rasprodali, nista ne proizvodimo, sve uvozimo, a u isto vrijeme isti ti koji su rasprodali idu na domoljubni koncert s tolkom količinom ljudi i to se smatra buntom protiv...koga? 🤣
Da se razumijemo nisam clan nijedne stranke, niti podupirem bilo koju. Samo mislim da se mora stati na loptu i sagledati cinjenice takve kakve jesu.
lampard8 je napisao/la:
Ante je napisao/la:
lampard8 je napisao/la:
Ante je napisao/la:
lampard8 je napisao/la:
Cetnici, partizani, ustase, homoseksualci, metroseksualci, ova zastava , ona zastava...uvijek iste teme na koje se narod navuce i o tome prica naredna tri mjeseca dok u isto vrijeme umirovljenici rone po kontejnerima.
2025. je godina. Kad cemo prestati biti toliko naivni?
Vidi cijeli citat
Ovo je jedna od većih patetičnih floskula. Uz 'nekad su svi išli na more', 'svi su bez problema mogli kupiti kuću', 'svi su imali posao'…
Da, ima ljudi koji kopaju po kontejnerima, no ni blizu toliko kao što se potencira. I nekad ih je bilo, ali onda se to što više pokušavalo sakriti. Uvijek će biti ljudi koji će kopati po kontejnerima, ima ih u zemljama gdje se ne govori o ustašama i partizanima. Također, treba reći i kako su neki od tih ljudi sami krivi za svoju sudbinu, i kako bi kopali po kontejnerima i da nema ustaša i partizana.
Zašto ne gledati stvari drugačije? Možda naši problemi baš potječu iz toga što nismo rasčistili s ustašama i partizanima. Preduvjet svakog ekonomskog razvoja je čista glava i zdrav duh, a mi to još nemamo. Možda tema ustaša i partizana uopće nije nevažna i trivijalna, nego je zapravo ključna da konačno jednom krenemo naprijed.
Vidi cijeli citat
A nis, onda derite samo po ustasama i partizanima do smaka svijeta, to ce nam kruha dat
Vidi cijeli citat
Hoće li nepričanje o ustašama i partizanima kruha dati? Hoće li rasprave o nogometu kruha dati? O VAR-u, o svim drugim stvarima o kojima ljudi svakodnevno raspravljaju? Zašto pričanje o ustašama i partizanima nužno isključuje kruh? Zašto je 'ili-ili', zašto ne bi moglo oboje?
Kad već razmišljate tako, ustaše i partizani nisu samo priča, oni su posredno ili neposredno priključeni i na proračun, dakle, to su opipljive stvari i sredstva koja se mogu i drugačije iskoristiti. Pa bi onda možda bilo i tog kruha kojeg spominjete.
Vidi cijeli citat
Pa da, priključeni su na proracun, jer su u Saboru. Pola HDZ-a je bilo u Partiji ili povezano s njom. Sve rasprodali, nista ne proizvodimo, sve uvozimo, a u isto vrijeme isti ti koji su rasprodali idu na domoljubni koncert s tolkom količinom ljudi i to se smatra buntom protiv...koga? 🤣
Da se razumijemo nisam clan nijedne stranke, niti podupirem bilo koju. Samo mislim da se mora stati na loptu i sagledati cinjenice takve kakve jesu.
Vidi cijeli citat
Nastavi s "cinjenicama" i brzo ces u prdekanu.
p.s nemoj mi nista pisat
Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
- Najnovije
- Najčitanije


Režić: 'Dinamo je jednostavno bio kvalitetniji od nas, on ima tu kvalitetu više u SHNL-u'
1 sat•Nogomet
![[VIDEO] Istra 1961 - Dinamo 0:2: Modri glatko do pobjede i nadomak titule prvaka](/photos/_resized/525/62/0000000000525620_400_230_cut.jpg)
[VIDEO] Istra 1961 - Dinamo 0:2: Modri glatko do pobjede i nadomak titule prvaka
2 sata•Nogomet

Igrač utakmice - Sergi Dominguez: Odlično izdanje Dinamovog Španjolca začinjeno i asistencijom
1 sat•Nogomet
![[VIDEO] Modri su dosta lako slavili u Puli, pogledajte golove](/photos/_resized/525/62/0000000000525621_400_230_cut.jpg)
[VIDEO] Modri su dosta lako slavili u Puli, pogledajte golove
2 sata•Nogomet

KRONOLOGIJA: Istra 1961 - Dinamo 0:2 (SHNL)
5 sati•Nogomet

SuperSport Superliga (Ž): Ribola pregazila Mladost za izjednačenje u finalnoj seriji
2 sata•Odbojka

Šafarić: 'Ne volim povlačenje i čekanje da utakmica prođe, nadamo se Europi'
3 sata•Nogomet

KRONOLOGIJA: Istra 1961 - Dinamo 0:2 (SHNL)
5 sati•Nogomet

KRONOLOGIJA: Vukovar 1991 - Gorica 1:2 (SHNL)
9 sati•Nogomet

KRONOLOGIJA: Varaždin - Rijeka 1:0 (SHNL)
7 sati•Nogomet

KRONOLOGIJA: Hajduk - Osijek (0:1, SHNL)
1 dan•Nogomet

KRONOLOGIJA: Lokomotiva - Slaven Belupo 2:1 (SHNL)
1 dan•Nogomet

Sanchez: 'Ostajem pozitivan, bili smo bolji, imali puno kornera, ali nekada lopta neće u gol'
3 sata•Nogomet

Šafarić: 'Ne volim povlačenje i čekanje da utakmica prođe, nadamo se Europi'
3 sata•Nogomet
![[VIDEO] Istra 1961 - Dinamo 0:2: Modri glatko do pobjede i nadomak titule prvaka](/photos/_resized/525/62/0000000000525620_400_230_cut.jpg)
[VIDEO] Istra 1961 - Dinamo 0:2: Modri glatko do pobjede i nadomak titule prvaka
2 sata•Nogomet




![[VIDEO] Modri su dosta lako slavili u Puli, pogledajte golove](/photos/_resized/525/62/0000000000525621_800_460_cut.jpg)
![[VIDEO] Istra 1961 - Dinamo 0:2: Modri glatko do pobjede i nadomak titule prvaka](/photos/_resized/525/62/0000000000525620_800_460_cut.jpg)