U kakvom drustvu zivimo

Sport_Magico
Sport_Magico
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.05.2022.
Poruka: 4.379
09. srpnja 2025. u 13:08

Bas si pravi primjer uzeo, evo npr bas ta serija je primjer za sve ovo o cemu pricamo zadnjih 50 stranica i triger za 500 000 ljudi da se skupi na koncertu i vice namjerno iz inata ZDS.

Dakle seriju nije radio HRT kako navodis netočno, nego Hrvoje Klasić povjesničar koji nema nikakvih akadameskih kompetencija nikakvih radova. Poznat isključivo po medijskom angažmanu i po tome što je pisao biografiju za Miku Špiljka.

Serija je prvotno (navodno) trebala biti prodana jednoj srpskoj televiziji, međutim oni su odustali pa se medijsko influenserskim pritiscima plakalo HRT-u da tobože ne želi prikazati ustaše u pravom svjetlu.

HRT pod medijskom paljbom popušta i uzima seriju.

 

Međutim tu tek opet nastaju problemi jer programsko vijeće argumentirano tvrdi da je serija loša i ne istinita i da kao javni servis moraju brinuti o ozbiljnosti ovakvih uradaka.

Pa tako kažu citiram dalje:

"Može li sadašnje ravnateljstvo utvrditi kako je došlo do toga da autor takve serije i tako važne teme bude dr. sc. Hrvoje Klasić koji o toj temi – o II. svjetskom ratu u Hrvatskoj i NDH – ima objavljene sljedeće radove:

Jedan je od pet suautora članka na 32 stranice i njegov drugi prilog je samostalni članak na 17 stranica i to o društvenom životu u Sisku za vrijeme Drugog svjetskog rata.

Iskazujem nezadovoljstvo što je tako nekompetentni stručnjak dobio takav zadatak i volio bih čuti kako je do toga moglo doći"

 

O samom sadržaju:

"U seriji se izreklo veliki broj nestručnih tvrdnji, a ja ću izdvojiti samo tri teške krivotvorine ili falsifikata koja su izrekla tri povjesničara iz samo jedne epizode...."

 

O sugovornicima:

"Dragan Markovina je povjesničar koji se bavi 18. i 19. stoljećem, Goran Hutinec doktorirao međuratno razdoblje i nema ni jednu objavljenu knjigu, Goran Miljan nema ni jedan rad o NDH, Dubravko Lovrenović je bio povjesničar srednjeg vijeka, Stevo Đurašković, politolog, nema ni jedan rad o NDH kao ni Silvestar Mileta koji je doktorand na studiju književnosti i filma i samo o tome objavljuje radove"

 

Zaključno:

"U tim okolnostima gledatelji su dobili sliku koja je čista krivotvorina a razlog je što se pri izbora autora i sudionika nije vodilo niti minimalnim znanstveno stručnim kriterijima, a u Hrvatskoj postoji minimalno desetak stručnjaka i znanstvenika koji se time stručno bave"

[uredio Sport_Magico - 09. srpnja 2025. u 13:10]
provincijalac
provincijalac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.08.2024.
Poruka: 1.444
09. srpnja 2025. u 13:14

Fizio je napisao/la:

Kecbaia je napisao/la:

Lukass je napisao/la:

U prijevodu antifašisti su htjeli Jugoslaviju.

Koliko teksta nizašto... 

Zanimljivo kako se vječito spominje 2. svj. rat kao početak nečega. Što nije točno. 

A uzrok je još dublje u prošlosti. U Kraljevini SHS je potlačenost Hrvata bila još i gora nego u Jugoslaviji. Doslovno se pucalo u Saboru na naše političare. 

 

Vidi cijeli citat


Ni za što? 

Nije počelo sa 2.svjetskim ratom, nismo 1000 godina imali državu a baš me zanima to tvojoj teoriji zašto? Komunista i Jugoslavije nije bilo prije 500 i više godina pa smo od 1102. pod tuđinima?

Banovina Hrvatska je prva prava volja rješenja hrvatskog pitanja u okvirima zajedničkih država na što je pristao princ Pavle Karađorđević 1939. Ona je bila jasno definirana sa svojim Saborom, vladom, policijom, poljoprivredom, gospodarstvom i šumarstvom. Jedino su bile zajednička vojska, financije i vanjski poslovi. Što je Hrvatskoj u njezinim najvećim granicama ikad davalo gotovo punu državnost. A Pavle je bio jedini regent koji je vodo računa o interesima hrvata jer je vjerovao u zajedničku državu i borbu protiv neprijatelja u nadolazežem ratu. Jer poznata je njegova rečenica SANU da bez hrvata nema zajedničke državi i da se treba rješiti njihovo pitanje. Zato ga je velikosrpska struja brzo smjenila i postavila maloljetnog Petra II za kralja te ga proglasila punoljetnim. 

Mene žalosti i pomalo straši činjenica koliko ljudi ne znaju povijest. I što se ona izvrće te prolongira NDH koja je bila najgora moguća država za nas Hrvate. Izdajnička, sluganska i dikatatura.

Vidi cijeli citat

S ostalim stvarima koje su pisao se čovjek može ili ne mora složiti s tobom, ali ovo je baš besmislica.

Država koja je stvorena na pokolju ogromnog broja Hrvata je u početku već gora od svega ostalog što se događalo za Hrvate.

Vidi cijeli citat
Na čemu je stvorena NDH koju smatraš manje lošom od Jugoslavije? I u njoj su klali Hrvate, uz Srbe, Židove, Rome... Mogao si biti Hrvat, no ako si bio i komunist ili nešto drugo nepoćudno, mučili bi te i(li) zaklali.

Relativizirati prirodu države koja je imala rasne zakone, konc. logore... u biti sve isto što i nazi Njemačka, to je prestrašno. 

Omladino uzmi karabine, ljepši život svima će da sine
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.110
09. srpnja 2025. u 13:23

Sport_Magico je napisao/la:

Bas si pravi primjer uzeo, evo npr bas ta serija je primjer za sve ovo o cemu pricamo zadnjih 50 stranica i triger za 500 000 ljudi da se skupi na koncertu i vice namjerno iz inata ZDS.

Dakle seriju nije radio HRT kako navodis netočno, nego Hrvoje Klasić povjesničar koji nema nikakvih akadameskih kompetencija nikakvih radova. Poznat isključivo po medijskom angažmanu i po tome što je pisao biografiju za Miku Špiljka.

Serija je prvotno (navodno) trebala biti prodana jednoj srpskoj televiziji, međutim oni su odustali pa se medijsko influenserskim pritiscima plakalo HRT-u da tobože ne želi prikazati ustaše u pravom svjetlu.

HRT pod medijskom paljbom popušta i uzima seriju.

 

Međutim tu tek opet nastaju problemi jer programsko vijeće argumentirano tvrdi da je serija loša i ne istinita i da kao javni servis moraju brinuti o ozbiljnosti ovakvih uradaka.

Pa tako kažu citiram dalje:

"Može li sadašnje ravnateljstvo utvrditi kako je došlo do toga da autor takve serije i tako važne teme bude dr. sc. Hrvoje Klasić koji o toj temi – o II. svjetskom ratu u Hrvatskoj i NDH – ima objavljene sljedeće radove:

Jedan je od pet suautora članka na 32 stranice i njegov drugi prilog je samostalni članak na 17 stranica i to o društvenom životu u Sisku za vrijeme Drugog svjetskog rata.

Iskazujem nezadovoljstvo što je tako nekompetentni stručnjak dobio takav zadatak i volio bih čuti kako je do toga moglo doći"

 

O samom sadržaju:

"U seriji se izreklo veliki broj nestručnih tvrdnji, a ja ću izdvojiti samo tri teške krivotvorine ili falsifikata koja su izrekla tri povjesničara iz samo jedne epizode...."

 

O sugovornicima:

"Dragan Markovina je povjesničar koji se bavi 18. i 19. stoljećem, Goran Hutinec doktorirao međuratno razdoblje i nema ni jednu objavljenu knjigu, Goran Miljan nema ni jedan rad o NDH, Dubravko Lovrenović je bio povjesničar srednjeg vijeka, Stevo Đurašković, politolog, nema ni jedan rad o NDH kao ni Silvestar Mileta koji je doktorand na studiju književnosti i filma i samo o tome objavljuje radove"

 

Zaključno:

"U tim okolnostima gledatelji su dobili sliku koja je čista krivotvorina a razlog je što se pri izbora autora i sudionika nije vodilo niti minimalnim znanstveno stručnim kriterijima, a u Hrvatskoj postoji minimalno desetak stručnjaka i znanstvenika koji se time stručno bave"

Vidi cijeli citat

Ne, seriju je radio HRT u vlastitoj produkciji (naručio, platio i bunkerirao). Autor jest taj o komu pričaš, naravno da autor ne može biti HRT kao kolektiv .

I opet klasično magljenje, umjesto da se komentira koji podaci i informacije su netočne ili krivo prezentirane, difamiraju se autor i suradnici.

Meni je serija top jer sam vidio gomilu stvari o kojima, na nivou nekog općeg obrazovanja, prije nisam imao pojma. Sad, to što bi Hasanbegović neke stvari  drugačije interpretirao je njegov problem, neka sam snimi svoj serijal. I to ću rado pogledati.

[uredio Undertaker123 - 09. srpnja 2025. u 13:28]
Orao ne lovi muhe.
Cri.Lu99
Cri.Lu99
Mali dioničar
Pristupio: 14.01.2017.
Poruka: 5.037
09. srpnja 2025. u 13:27

Klasić ima više napisanih radova i knjiga 😅. Kao profesor na fakultetu sigurno ima određenih kompetencija. Druga stvar je šta on ima pogled sa jedne strane, ali to šta ti pišeš je netočno, štoviše lažno, iako lako provjerljivo... 

Postoje dobri klubovi, bolji klubovi, svakakvi klubovi. Klubovi u kojima svatko od nas želi igrati i čije dresove kupujemo kao djeca. Hajduk meni nije ni dobar, ni bolji klub. On je prva ljubav. On je priča za sebe.
bajer
bajer
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.01.2009.
Poruka: 449
09. srpnja 2025. u 13:35

Vidi cijeli citat
Na čemu je stvorena NDH koju smatraš manje lošom od Jugoslavije? I u njoj su klali Hrvate, uz Srbe, Židove, Rome... Mogao si biti Hrvat, no ako si bio i komunist ili nešto drugo nepoćudno, mučili bi te i(li) zaklali.

Relativizirati prirodu države koja je imala rasne zakone, konc. logore... u biti sve isto što i nazi Njemačka, to je prestrašno. 

Vidi cijeli citat


Mogao si biti i HSS ovac Hrvat, dakle ne nužno komunist pa da završiš u konc logoru.

Ali eto nijedan Nijemac, Talijan ili Mađar nisu završili u konc logoru, ali ako si Hrvat i slučajno se ne slažeš s politikom vladajućih završiš u konc logoru. Vjerovatno je Ante bio u strahu od Nijemaca i Talijana i spriječio je takvu pojavnost da ne bi došlo do međunarodnog incidenta. S tim da su nacisti smatrali Slavene, što znači i Hrvate, manje vrijednom rasom.

Ispada iz svega ovoga da je Ante više radio  interesu nacista i musolinijevog režima nego li u interesu hrv naroda.

[uredio bajer - 09. srpnja 2025. u 13:42]
Sport_Magico
Sport_Magico
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.05.2022.
Poruka: 4.379
09. srpnja 2025. u 13:38

Halo, nisam ja to rekao, vrlo jasno sam vam naznacio citate programskog vijeca i tocne argumente. Klasic nema nikakve radove osim gore napisanih na temu NDH. 

Po cemu se difamiraju autori, argumentirano je objasnjeno iz kojeg razloga tako ozbiljnu temu ne mogu radi takvi ljudi. Jer nemaju kompetencije za to. 

Jel problem procitati njihov argument pa ponavljam:

"Dragan Markovina je povjesničar koji se bavi 18. i 19. stoljećem, Goran Hutinec doktorirao međuratno razdoblje i nema ni jednu objavljenu knjigu, Goran Miljan nema ni jedan rad o NDH, Dubravko Lovrenović je bio povjesničar srednjeg vijeka, Stevo Đurašković, politolog, nema ni jedan rad o NDH kao ni Silvestar Mileta koji je doktorand na studiju književnosti i filma i samo o tome objavljuje radove""

 

Evo ti citat, a neda mi se tu 3 stranice tipkati o ostalim detaljima. Prvo ja nisam povjesnicar uopce , a kamoli specijaliziran za 2. svjeski rat i NDH (kao i autori), da bih ti mogao sada što (?) 12 epizoda rasčlaniti ?

Zato pratim sto su rekli ljudi koji sjedu u programskom vijecu, sigurno su strucniji od tebe i mene.

 

"

U jednoj jedinoj epizodi o Crkvi iz NDH je izrečeno ovo: talijanski povjesničar Tomasso del Era kaže da među Stepinčevim izjavama ‘nalazimo niz njegovih izjava koje idu u prilog primjerice progonu Židova. A u nama poznatim i objavljenim dokumentima ne samo Stepinac nego i niz drugih biskupa iz tih krajeva imaju izjave i zauzimaju stavove koji podupiru recimo umjeren progon Srba’.

Povjesničarka Raffaella Perin, citiram, ‘Čini se da su hrvatski kler i Crkva doista povezani s izgonima, a onda i krvoprolićima nad srpskim pravoslavcima.’

I treći, britanski povjesničar: ‘Niže svećenstvo, ljudi koji rade u selima, notorni su zagovornici ustaša, neki su pripadnici paravojski, rade u logorima poput Jasenovca poput zloglasnih Zvonimira Brekala i Tomislava Filipovića. Neki su od tih svećenika bili u paravojskama i počinili brojne ratne zločine’. Sva ova tri prethodna citata su povijesne krivotvorine”, istaknuto je.

[uredio Sport_Magico - 09. srpnja 2025. u 13:41]
ZB10
ZB10
Mali dioničar
Pristupio: 12.06.2022.
Poruka: 6.946
09. srpnja 2025. u 13:40

Sport_Magico je napisao/la:

"U seriji se izreklo veliki broj nestručnih tvrdnji, a ja ću izdvojiti samo tri teške krivotvorine ili falsifikata koja su izrekla tri povjesničara iz samo jedne epizode...."

Vidi cijeli citat

Ne znam ništa o toj seriji ali zašto pobogu ne završiš ovaj citat kojeg kopiraš da vidimo o čemu se radi i koje su krivotvorine posrijedi? Nego prekidaš taj i nastavljaš citat s diskreditiranjem autora 🧐?? 

Edit: nisam ti vidio najnoviji post, my bad

[uredio ZB10 - 09. srpnja 2025. u 13:43]
ZB10
ZB10
Mali dioničar
Pristupio: 12.06.2022.
Poruka: 6.946
09. srpnja 2025. u 13:47

Krajnje je vrijeme da se prebacimo na temu WW2 jer 'društvo u kojem živimo' je 80g poslje, barem na papiru 😁

VelKoz
VelKoz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.07.2017.
Poruka: 3.386
09. srpnja 2025. u 13:48

bajer je napisao/la:

Ispada iz svega ovoga da je Ante više radio  interesu nacista i musolinijevog režima nego li u interesu hrv naroda.

Vidi cijeli citat

Itekako točna tvrdnja, da su Sile Osovine pobjedile u ratu, danas bi Hrvati s identifikacijskim dokumentima išli na našu predivnu obalu. Hajduk, Rijeka, Šibenik i Istra bi igrali talijansku ligu.

Ne cijene ljudi kod Tita to što nam je omogućio 1200 otoka i izlazak na Jadransko more.

Josip Broz dobar skroz.

[uredio VelKoz - 09. srpnja 2025. u 13:49]
Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 2.431
09. srpnja 2025. u 13:54

VelKoz je napisao/la:

bajer je napisao/la:

Ispada iz svega ovoga da je Ante više radio  interesu nacista i musolinijevog režima nego li u interesu hrv naroda.

Vidi cijeli citat

Itekako točna tvrdnja, da su Sile Osovine pobjedile u ratu, danas bi Hrvati s identifikacijskim dokumentima išli na našu predivnu obalu. Hajduk, Rijeka, Šibenik i Istra bi igrali talijansku ligu.

Ne cijene ljudi kod Tita to što nam je omogućio 1200 otoka i izlazak na Jadransko more.

Josip Broz dobar skroz.

Vidi cijeli citat

Zločesto, jako zločesto je veličati jednog takvog zločinca.

Taj je pobio puno više ljudi nego ozloglašeni Ante.