ABA 2012-13

neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
28. prosinca 2012. u 15:06
Zvrx je napisao/la:
neverbored je napisao/la:

Mislis samo po tome, bez unapred postavljenog uvjeta sportskog rezultata? 
Vidi cijeli citat


Teško je govoriti o rezultatima kad su oni postignuti s igračima kojima nikad neće biti isplaćene pošteno zarađene plaće (koji su praktički prevareni). Nadam se da ćeš se složiti da je puno bitnije imati uređene klubove i poštene uprave od par pobjeda više s kriminalnim upravama i na čudan način stečenim pobjedama.
Vidi cijeli citat

Slazem se, iako tu ima i puno filozofije...
Ali tako kako predlazes ce isto napraviti kaos. Prvo, ne vidim tu neku zakonsku vertikalu koja ce odrediti tko posluje dobro, posteno, uredjeno, a gdje su kriminalne uprave i slicno. Drugo, ubit ce bilo kakvu draz svih ostalih natjecanja. "Bogati" ce ulaziti u ABA ligu, i iskljucivo kroz nju dalje u Euroligu, i ne, ne svidja mi se to. Bilo koji klub se moze komotno povuci iz A1 lige, i samo sloziti financijsku konstrukciju za ABA i bok. Cak ti ni to ne bi bila garancija, jer se mjesec dana prije moze pojaviti netko novi s kojom kunom vise i pisi kuci propalo je.
Vjerujem da si to ipak nekako razradjenije mislio, jer ne, ne svidja mi se ovako kako je napisano.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2012.
Poruka: 649
28. prosinca 2012. u 15:09
kagawa je napisao/la:
Igokea zato jer ih financira Dodik iz budzeta RS,a SIroki jer su uz Partizan jedini klub koji svojim mladim igracima daje priliku...
Vidi cijeli citat


Ajde malo objasni ovu tezu, drugi klubovi nemaju mlade igrace?
Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
28. prosinca 2012. u 15:18
neverbored je napisao/la:

Slazem se, iako tu ima i puno filozofije...
Ali tako kako predlazes ce isto napraviti kaos. Prvo, ne vidim tu neku zakonsku vertikalu koja ce odrediti tko posluje dobro, posteno, uredjeno, a gdje su kriminalne uprave i slicno. Drugo, ubit ce bilo kakvu draz svih ostalih natjecanja. "Bogati" ce ulaziti u ABA ligu, i iskljucivo kroz nju dalje u Euroligu, i ne, ne svidja mi se to. Bilo koji klub se moze komotno povuci iz A1 lige, i samo sloziti financijsku konstrukciju za ABA i bok. Cak ti ni to ne bi bila garancija, jer se mjesec dana prije moze pojaviti netko novi s kojom kunom vise i pisi kuci propalo je.
Vjerujem da si to ipak nekako razradjenije mislio, jer ne, ne svidja mi se ovako kako je napisano.
Vidi cijeli citat


Vrlo je jednostavno. Moraš dati bankovnu garanciju da pokrivaš proračun za sezonu. Ako dovodiš novog igrača, dodatna garancija. Bez toga nema registracije igrača. Problem je dug iz prošlih sezona. E tu bi bilo problema budući da sve uprave stvarni dug prikrivaju ko zmija noge (zašto?). Pa se onda ne zna jel dug stari ili novi. Pa se onda uključuju jedinice lokalne samouprave (vidjeti pod Grad Zagreb, a vjerojatno i ostali) i upumpaju gradski novac van svih kriterija (nekakvim rebalansom proračuna). Pa taj novac ne možemo kontrolirati. I tako u krug.

Znači, dokaži da si sposoban, pokaži račune vodstvu Lige (tijelu koje bi trebalo biti potpuno neovisno što je za sada SF) i igraj. Ako takvih klubova ima i 16 ili 20, napravi 2 divizije. Al bojim se da ih ne bi bilo ni 5.

Kad, ako ne sad!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.03.2011.
Poruka: 5.155
28. prosinca 2012. u 15:24
Bari je napisao/la:
kagawa je napisao/la:
Igokea zato jer ih financira Dodik iz budzeta RS,a SIroki jer su uz Partizan jedini klub koji svojim mladim igracima daje priliku...
Vidi cijeli citat


Ajde malo objasni ovu tezu, drugi klubovi nemaju mlade igrace?
Vidi cijeli citat


imaju svi ,ali skoro nigdje na igraju...Zvezda ima neku dvojicu koja im redovito griju klupu,Cibona je tek od prosle godine pocela ulagati u omladinski pogon..ima jos primjera..tj sad vecina klubova u ovoj recesiji mora dati svojim mladim igracima priliku jer im je to jedina sansa da opstanu
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
28. prosinca 2012. u 15:26
Zvrx je napisao/la:
Znači, dokaži da si sposoban, pokaži račune vodstvu Lige (tijelu koje bi trebalo biti potpuno neovisno što je za sada SF) i igraj. Ako takvih klubova ima i 16 ili 20, napravi 2 divizije. Al bojim se da ih ne bi bilo ni 5.
Vidi cijeli citat

Uh. Bajke.
Uostalom, hocemo li onda i sve ostale (firme, institucije, organizacije...) iskljucivati iz "aktivnosti" po istim kriterijima?
Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
28. prosinca 2012. u 15:39
neverbored je napisao/la:


Uh. Bajke.
Uostalom, hocemo li onda i sve ostale (firme, institucije, organizacije...) iskljucivati iz "aktivnosti" po istim kriterijima?
Vidi cijeli citat


Apsolutno. Znaš li koji su kriteriji za dobiti novac iz EU fondova (što defacto znači opstati na tržištu)? Mislim da sam dao sve odgovore. Oni će se sami isključiti ako se ne prilagode. Vrijeme će učiniti svoje.

Najveći problem i je u tome što je normalno funkcioniranje države za većinu ljudi obična glupost. Zato i jesmo tu gdje jesmo sa tedencijom dodanog jačeg pada. Upravo zbog te riječi "bajke".

Mi danas nemamo pojma koliko su dužni neki klubovi, a dajemo im mlijune ko da padaju s neba. Ne trebam ići daleko, evo u mom gradu Cibona. I svi samo kažu "bajke" kad treba nešto minjenjati i kraj priče.

Apsolutno nitko ne pita koliko su dužni i inzistira na tome. Niti jedan novinar, niti jedan političar, nitko! A mlijune dajemo.



Kad, ako ne sad!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.11.2006.
Poruka: 4.736
28. prosinca 2012. u 17:06

Da bi trebalo odvojiti politiku od sporta i preispitati tijek novca, uzrok i točne cifre svih dugova i sanirati ih mislim da je svima jasno. Ali postoji realan problem što privatna ulaganja u sport nisu isplativa. Nema povrata novca i sportski klubovi se od strane privatnika financiraju iz tek nekoliko razloga: A) pranje novca B) ulaganje u sportske kolektive radi emocionalnih razloga ili pridobivanja naklonosti lokalne zajednice i praktički gubitak love C) reket i politički dogovori...

U ABA ligi, ko i svim ostalima bi trebalo postaviti minimum ulaganja potvrđenih bankovnim garancijama kako bi zaposlenici imali sigurnost u isplatu plaća. Ali ako izbacimo politiku iz jednadžbe ko će nam financirati klubove i zašto?

Koliko je primjera privatnog financiranja klubova sa legalnim dotokom novca u klubovima bivše Jugoslavije? U Hrvatskoj mi niko ne pada napamet, barem ne na razini višoj od A1 lige. Ima li iti jedan primjer u 22 godine?

neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
28. prosinca 2012. u 17:23
Zvrx je napisao/la:
Znaš li koji su kriteriji za dobiti novac iz EU fondova (što defacto znači opstati na tržištu)?.
Vidi cijeli citat

Znaci sve mora "opstati na trzistu"? I sport, i bolnice, i skolstvo, pa i drzave ako treba.

Gamad nas pljacka, to TRZISTE nas pljacka, a malo tko to kuzi. Sto je meni smijesno.
Serem se na to trziste kakvo je danas definirano.

Ja ne zelim da sportski klub u mojem gradu bude profitna organizacija. Zelim da mi grad omoguci da gledam sport, da navijam za klub i uzivam u utakmicama. Isto ko i u npr kazalistu, muzeju. Ili npr bazenu, koji ne treba donositi profit, nego je tu na usluzi gradjanima. Za rekreaciju, zdravlje, ili zabavu. Profit nije sveta krava, kakvim ga se prikazuje.

Odosmo u offtopic, isprika, necu vise.
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
28. prosinca 2012. u 17:35
Psycho je napisao/la:
Ali ako izbacimo politiku iz jednadžbe ko će nam financirati klubove i zašto?
Vidi cijeli citat

Skroz se slazem, pametno si napisao. Ak mogu samo dodati, ne bih to zvao "politikom" jer automatski ima negativnu konotaciju, vec "javnim ulaganjima" ili troskovima, kako god hocete. Zasto izbaciti javna ulaganja? Treba prestati krasti, to je jasno. Nakon toga, ne vidim zasto jedan grad s budzetom od 6 milijardi kuna ne bi imao klub u koji ce dati 10 milijuna.
pikepiletina
pikepiletina
Mali dioničar
Pristupio: 06.08.2011.
Poruka: 9.828
28. prosinca 2012. u 18:21
na sva pitanja oko ABA lige se više manje zna odgovor osim na jedno. zato, molim vas, zna li itko siguran odgovor na ovo pitanje: 

da li Mađari u slučaju da budu zadnji preskaču jednu sezonu ili ispada prvi iznad njih?
  • Najnovije
  • Najčitanije