Cibona 2014-2015

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.288
20. kolovoza 2014. u 10:50
neverbored je napisao/la:
basketas je napisao/la:

neverbored je napisao/la:
mračna strana povjesti je napisao/la:

Pa ako je sve po zakonu i nisu dokazane mutne radnje ugovor je svetinja. Mom poznaniku je firma otišla u stečaj jer je potpisao loš ugovor i platio velike penale zbog kašnjenja.

Vidi cijeli citat

Moj poznanik je ostao bez posla i nije mu isplaćeno 8 plaća iako je imao valjani ugovor.
Cibona nikad neće pokrenuti ispitivanje valjanosti ugovora, ali srećom predmet je u DORH-u. 

Vidi cijeli citat


Cibona nije d.o.o, a ja sad nemam vremena da ti objasnjavam zasto je to tako i zasto se to moze dogodit.

Ukratko firma odgovara samo djelom onoga sto ima zato d.o.o i znaci drustvo s ogranicenom odgovornosti, zasto je to tako postoje razni razlozi uglavnom pozitivnog predzanka jer poticu gospodarstvo - problem je sto je kod nas to lose regulirano, netko to moze radit, netko ne moze - ovisi kako si pravno definiran. - moci ne bi trebao nitko da se razumijemo.

Kao sto rekoh ugovori se mogu ponistit samo ako se dokaze vracanje novaca u rikverc, a za to bi igrac morao optuzit sam sebe, eventualno da postane svjednog-pokajnik, al cisto sumnjam u taj rasplet.

Stoga zaboravi valjanost ugovora, tvoja percepcija toga da ako je ugovor los da se moze nekoako razvrgnut ne stoji ni u jednom svemiru pa cak ni u ovoj Hrvatskoj problem naplate moze doci u pitanje, al valjanost ugovora nikako.

Vidi cijeli citat

Ti, koji se često kuneš u to "pročitajte što piše, prije nego odgovarate", se prečesto loviš u vlastitu mrežu. 
Nigdje nisam napisao da su ti ugovori nevaljani, samo sam rekao da mantra "ugovor je svetinja" ne stoji, i dao neke primjere. Čak sam to i naglasio, da su to primjeri.
Apsolutno možeš kao "funkcioner" (što je drugo Bandić, nego funkcioner u gradu Zagrebu?) potpisivati loše ugovore za vlastitu firmu ili organizaciju. I da ima volje, ti ugovori NISU svetinja i mogu se poništiti.
Trkeljanje "ugovori su svetinja" je jedna žalosno naučena "istina" koju je prodao kapitalizam i koju je vrlo lako ponavljati nekritički, ali koja ništa ne znači.
Niti sam igdje rekao "ah, ako su ugovori loši i/ili nepovoljni, mogu se raskinuti i proglasiti nevažećima". Niti sam predložio/sugerirao da su Tomasov, Markotin, Girin ili Vrbancov ugovor takvi. Nisam čak ni rekao "ma to su kurci od igrača, nisu to zaslužili, trebaju jadnoj Ciboni oprostiti, pa njih je Cibona stvorila i sad oni trebaju biti zahvalni i popustiti".
Dakle, možeš se odmah prestati truditi objašnjavati jer sasvim dobro kužim o čemu pričamo, samo ti ne čitaš. 

I nemoj sad reći "a mnogo vas je to napisalo", jer ne prihvaćam kolektivnu krivnju, pogotovo ne na forumu.

Zapravo, evo opet mi je žao jer sam ušao u raspravu o "ugovorima", jer mislim da to nebi trebala biti glavna tema košarkaškog foruma, pa od mene EOD. 
Vidi cijeli citat


Dakle evo citirat cu te i ne taj odgovor nije bio opcenit, nego bas tebi: Ovo baš ne stoji. Ne znam zašto su se i kada ljudi u Hrvatskoj počeli kleti u ugovore. Ugovori se potpisuju, razvrgavaju, lažiraju, i osporavaju.
Ako se ne varam, banke su nedavno izgubile spor oko ugovora koje su imale potpisane s građanima oko kredita u švicarcima. Madžarima se možda dokaže muljaža oko INA-e i ugovor bi mogao postati ništavan.
Ako ja, kao netko tko ne garantira svojom imovinom, nego neki "funkcioner", potpišem LOŠ ugovor za svoju firmu s nekim trećim, zašto bi taj ugovor trebao biti svetinja i nedodirljiv??

Dakle prvo govoris o kriminalnim ugovorima - stoji.

I onda naglasis NEKI FUNKCIONER i LOŠ, pa jebem mu miša nije Bandic NEKI FUNKCIONER, nego glavni odgovorni, glavnog grada u drzavi - zar stvarno moramo i to razvlacit u detalje?

Tebi je Bandic neki funkcioner, a takvih "funkcionera" se ne moze nabrojat jos 5 u drzavi (te moci i znacanja - bez obzira na sve (nit mislim pozitivno))

I onda jos kazes LOŠ ugovor i to sam ti probao objasnit LOŠ ugovor i kriminal nisu isti, a cini mi se da to tebi je isto.

 

-----

i ovo je moj odgovor: Prvo ti kao neki "funkcioner" sigurno neces potpisivat krucijalne ugovore za svoju firmu, stovise nikakve, a ako poptises LOŠ ugovor on će sigurno i apsolutno biti svetinja i nedodirljiv.

Ugovori se mogu razvrgnut jedino ako je ukljucena muljaza ili kriminal, ne postoji mogucnost razvrgavanja LOSEG ugovora da bi se ovdje tako sta dokazalo igrac bi mroao priznat da je slao novce u rikverc, a onda (ako su to radili, a to je jedina mogucnost preplacivanja igraca) ce oboje u corku.

Da se netko ne uhvati - mozes razvrgnut ugovor, ali ces platit penale - ne možes razvrgnut ugovor zato sto si jednom krivo procjenio.

Isti kao i ovaj danas. Nit sam ja sugerirao da si ti sugerirao nesto za ove igrace post je bio generalan kao i tvoj, samo kako si ti dao neke primjere tako sam i ja dao, a ovo da je ugovor svetinja-mantra kapitalizma na to nemam zbilja sta reci.

Stvarno smo se poceli natezat tko je sta rekao. Ocito je sto ti pises i sto je bit tvojih upisa ne bi trebalo, nigdje nisam rekao, ALI isto kao i promatrac mozda nije moralno, ALI kod mene nema ali, ugovori se mroaju ispostovat, a jedino kad se mogu razvrgnut je ako postoje kriminalne radnje.(tocka) Sve ostalo je cista dobra volja igraca hoce li prihvatit ovo-ono, sto je pametnije oko toga se ja uopce ne raspravljam.

I ja bi im savjetovao da uzmu ovo jer ako odbiju nece vidjet nista, ALI  ja ne pokusavam naci 100 nacina zasto je to moralno ili bilo kako drugacije ispravno jer po meni nije.

Ivo, Mijo, Niko, Mato...
baja1234
baja1234
Željan dokazivanja
Pristupio: 22.05.2013.
Poruka: 917
20. kolovoza 2014. u 10:52
Baton je napisao/la:
baja1234 je napisao/la:
black mamba je napisao/la:
A-team je napisao/la:
xavier je napisao/la:
gledaj to ovako...ugovor je vrijedio do ljeta 2015. tako da je i Blass mogao inzistirati na tih 250 000 EUR za iduću sezonu da se baš odlučio zainatiti. kažeš "nije to napravio jer je znao da klub nema novca i da ionako to neće moći naplatiti". ista je stvar i sa ovom četvorkom, i oni bi trebali znati da klub nema novca i da će jako teško naplatiti pune iznose

p.s. da me nebi krivo shvatio...ja ne tvrdim da Cibona njima nebi trebala isplatiti novce ili da ih oni nisu "zaslužili" (to je ionako jako subjektivna kategorija, činjenica je da su imali potpisane ugovore koji su im garantirali te iznose i to je jedino bitno). međutim, moraju biti svjesni da stečaj Cibone nikako nije u njihovom interesu
Vidi cijeli citat


EUgenije govori o dvostrukim standardima... Dakle:

Blassingame zna da Cibona nema novca -----> u potpunosti isplaćen
Tomas, Vrbanc i ostali kojima duguju znaju da Cibona nema novca -----> 75% isplaćenih dugovanja (50% + 25%)

U kakvoj je to prednosti Blassingame u odnosu na ostale kojima duguju?! Po tome što može aktivirati klauzulu u ugovoru za sljedeću sezonu, za koju zna da sigurno neće biti isplaćen?!

Jebeš to, Tomas i Vrbanc uništite tu Cibonu više, pas mater. Odnose se prema vama kao zadnjem smeću.
Vidi cijeli citat


vrbancu je cibona plaćala lječnike radi ozljede pa je pokvareno da ne uzme tih 75 % koliko mu se nudi
Vidi cijeli citat




Povreda na radnom mjestu automatski znači 100% plaća na bolovanju i kraj priče.
Vidi cijeli citat


Prijatelju,
zetnuo si se. Zbog toga jer si bio na bolovanju platna vrećica će ti biti tanja (ZoR, Kolekt. ugo. i td.)
Vidi cijeli citat




Prijatelju pišeš gluposti
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
20. kolovoza 2014. u 10:55
basketas je napisao/la:

I ja bi im savjetovao da uzmu ovo jer ako odbiju nece vidjet nista, ALI  ja ne pokusavam naci 100 nacina zasto je to moralno ili bilo kako drugacije ispravno jer po meni nije.

Vidi cijeli citat

Niti ja. U ovom se slažemo.
A daljnju raspravu o ugovorima možemo nastaviti na legalisu. 
baja1234
baja1234
Željan dokazivanja
Pristupio: 22.05.2013.
Poruka: 917
20. kolovoza 2014. u 10:57
litleben je napisao/la:
A i nakon prvih mjesec dana provedenih na bolovanju, dalje plaća HZZO.
Vidi cijeli citat



A i ti pišeš isto gluposti, nakon 42 radna dana plaća HZZO uvjetno. U stvarnosti plaća poslodavac koji traži naknadu od HZZO-a i koju dobije kad izgubi i ono malo živaca što mu je ostalo
mls
mls
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.03.2005.
Poruka: 1.125
20. kolovoza 2014. u 11:10
neverbored je napisao/la:
mls je napisao/la:
Ako se sve odvrti kako treba, Boris Barać kao startna četvorka zvuči odlično.
Dobro je da se radi na rosteru i dok je cijeli fokus usmjeren na "veliku četvorku".
Ovo za Blassa na prvu zvuči čudno, ali ako nema bolju opciju i bio bi voljan igrati za 100-tinjak tisuća USD, zašto ne?
Vidi cijeli citat

Slažem se.
Jedino za Blassa nisam ziher... mislim, da se razumijemo, u ovoj situaciji on je premija za Cibonu. Iako je $100 000 puno za jednog igrača u momčadi za $500 000.
No, kako čitam, AKO bi to bilo tako, on bi igrao "do bolje ponude". Tako uigraš ekipu, počneš sezonu, i onda nakon mjesec dana on ode. A tržište već probrano. To je možda mali minus te mogućnosti?
Vidi cijeli citat


Budžet bi trebao biti 500.000 eura, dakle negdje oko 650.000 dolara, pa u kontekstu toga mislim da za nosećeg igrača, bio to Blass ili netko drugi, 100.000 nije previše.
Nisam osobit fan Blassa, prije svega zbog nepostojećeg voljnog momenta u obrani, ali zna se što se s njim dobiva i ako mu se momčad povjeri u ruke može dati svoje. Ipak pričamo o tome da će cilj biti opstanak u ligi, a on na svoje ludilo sam može dobiti nekoliko utakmica. Mislim da bi i dio mladih igrača od njega profitirao, jedino što se back-up play u tom slučaju ne bi naigrao.
Ovo si potpuno u pravu da je loša varijanta da igra dok ne dobije bolju ponudu.

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.288
20. kolovoza 2014. u 11:17
neverbored je napisao/la:
basketas je napisao/la:

I ja bi im savjetovao da uzmu ovo jer ako odbiju nece vidjet nista, ALI  ja ne pokusavam naci 100 nacina zasto je to moralno ili bilo kako drugacije ispravno jer po meni nije.

Vidi cijeli citat

Niti ja. U ovom se slažemo.
A daljnju raspravu o ugovorima možemo nastaviti na legalisu. 
Vidi cijeli citat


 može
Ivo, Mijo, Niko, Mato...
Baton
Baton
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2014.
Poruka: 6.644
20. kolovoza 2014. u 11:32
baja1234 je napisao/la:
litleben je napisao/la:
A i nakon prvih mjesec dana provedenih na bolovanju, dalje plaća HZZO.
Vidi cijeli citat



A i ti pišeš isto gluposti, nakon 42 radna dana plaća HZZO uvjetno. U stvarnosti plaća poslodavac koji traži naknadu od HZZO-a i koju dobije kad izgubi i ono malo živaca što mu je ostalo
Vidi cijeli citat


Stvarni primjer: Momentalno sam na bolovanju i dobijam preko 2.000,00 kn manje nego kada bih radio. To je moje iskustvo. Većina na forumu je  bar jednom bila na bolovanju pa znaju o čemu prićam.
Odmakli smo se od teme i zbog toga nemojmo više o tome. Opterečujemo forumaše.

mosa darza
mosa darza
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2013.
Poruka: 7.291
20. kolovoza 2014. u 11:48
najveća ironija ovog slučaja jest da će aco moliti druge da oproste dugove, a on prvi nije oprašta i odma bi blokira račun kluba nakon 2 dana kašnjenja isplate.
Jeffrey
Jeffrey
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.08.2014.
Poruka: 904
20. kolovoza 2014. u 11:49
Jeffrey je napisao/la:

Evo moj prvi post ovdje... pa ako može objašnjenje ovoga o čemu na zadnjim stranicama tako naširoko pišete...možda ima negdje ali tko će sad to naći...
Dakle:
A što će se točno dogoditi s Cibonom ako sva četvorica ne pristanu na ponuđene uvjete? Ako može posve precizno, jel zna uopće netko što se onda i kojim redom događa?
Hvala!

Vidi cijeli citat

Pa ako ste završili rapravu o bolovanjima i HZZO-u, može onda netko tko se dobro razumije u tematiku dati odgovor na ovo moje pitanje koje ste na prethodnoj stranici skroz izignorirali
baja1234
baja1234
Željan dokazivanja
Pristupio: 22.05.2013.
Poruka: 917
20. kolovoza 2014. u 11:53
Baton je napisao/la:
baja1234 je napisao/la:
litleben je napisao/la:
A i nakon prvih mjesec dana provedenih na bolovanju, dalje plaća HZZO.
Vidi cijeli citat



A i ti pišeš isto gluposti, nakon 42 radna dana plaća HZZO uvjetno. U stvarnosti plaća poslodavac koji traži naknadu od HZZO-a i koju dobije kad izgubi i ono malo živaca što mu je ostalo
Vidi cijeli citat


Stvarni primjer: Momentalno sam na bolovanju i dobijam preko 2.000,00 kn manje nego kada bih radio. To je moje iskustvo. Većina na forumu je  bar jednom bila na bolovanju pa znaju o čemu prićam.
Odmakli smo se od teme i zbog toga nemojmo više o tome. Opterečujemo forumaše.

Vidi cijeli citat




Bar deset postova je ovdje napisano o Vrbančovom ne/igranju jer je bio ozljeđen i kao takav i ne zaslužuje cijeli iznos. Na to sam se nadoveza izjavom o ozljedi na radu jer ona to očito jest. Ako si doživija povredu na radnom mjestu imaš pravo po zakonu o radu na 100% naknadu, a ako si se razbija na malom balunu naravno da ne. Opterećuju se forumaši ovdje više od dva mjeseca sa svakakvim biserima, a najnoviji je biser ovaj da sudbina cibone je u rukama Vrbanca i ostalih. Nemojte me hebat da će Cibona propast zbog nekih jebenih dva milijuna kuna razlike. Ma to su obične pizdarije. Ako Miki hoće spasit cibonu spasit će ju bez obzira na ovu četvoricu, ali bojim se da on ne želi nju spašavat.
  • Najnovije
  • Najčitanije