Cibona 2014-2015

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.01.2013.
Poruka: 2.411
20. kolovoza 2014. u 08:14
Nekako mi se čini da je rasprava o ova 4 igrača promašena. Čak i da oni pristanu na 75 % od svojih ugovora i da se skine blokada opet ostaje Cibona u dugovima, bez nekretnina i poslom za uskoke i slične.
EUgenije
EUgenije
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.12.2010.
Poruka: 2.581
20. kolovoza 2014. u 08:24
Ugovori su svetinja kako god okrenes medutim kod nas je problem sto nitko ne odgovara za ono sto potpise. Cibona je tu gdje je jer se godinama trosilo sakom i kapom daleko iznad mogucnosti i sredstava koje je klub imao na raspolaganju.
mls
mls
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.03.2005.
Poruka: 1.125
20. kolovoza 2014. u 08:44
Ako se sve odvrti kako treba, Boris Barać kao startna četvorka zvuči odlično.
Dobro je da se radi na rosteru i dok je cijeli fokus usmjeren na "veliku četvorku".
Ovo za Blassa na prvu zvuči čudno, ali ako nema bolju opciju i bio bi voljan igrati za 100-tinjak tisuća USD, zašto ne?
baja1234
baja1234
Željan dokazivanja
Pristupio: 22.05.2013.
Poruka: 917
20. kolovoza 2014. u 08:55
black mamba je napisao/la:
A-team je napisao/la:
xavier je napisao/la:
gledaj to ovako...ugovor je vrijedio do ljeta 2015. tako da je i Blass mogao inzistirati na tih 250 000 EUR za iduću sezonu da se baš odlučio zainatiti. kažeš "nije to napravio jer je znao da klub nema novca i da ionako to neće moći naplatiti". ista je stvar i sa ovom četvorkom, i oni bi trebali znati da klub nema novca i da će jako teško naplatiti pune iznose

p.s. da me nebi krivo shvatio...ja ne tvrdim da Cibona njima nebi trebala isplatiti novce ili da ih oni nisu "zaslužili" (to je ionako jako subjektivna kategorija, činjenica je da su imali potpisane ugovore koji su im garantirali te iznose i to je jedino bitno). međutim, moraju biti svjesni da stečaj Cibone nikako nije u njihovom interesu
Vidi cijeli citat


EUgenije govori o dvostrukim standardima... Dakle:

Blassingame zna da Cibona nema novca -----> u potpunosti isplaćen
Tomas, Vrbanc i ostali kojima duguju znaju da Cibona nema novca -----> 75% isplaćenih dugovanja (50% + 25%)

U kakvoj je to prednosti Blassingame u odnosu na ostale kojima duguju?! Po tome što može aktivirati klauzulu u ugovoru za sljedeću sezonu, za koju zna da sigurno neće biti isplaćen?!

Jebeš to, Tomas i Vrbanc uništite tu Cibonu više, pas mater. Odnose se prema vama kao zadnjem smeću.
Vidi cijeli citat


vrbancu je cibona plaćala lječnike radi ozljede pa je pokvareno da ne uzme tih 75 % koliko mu se nudi
Vidi cijeli citat




Povreda na radnom mjestu automatski znači 100% plaća na bolovanju i kraj priče.
Baton
Baton
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2014.
Poruka: 6.644
20. kolovoza 2014. u 09:11
baja1234 je napisao/la:
black mamba je napisao/la:
A-team je napisao/la:
xavier je napisao/la:
gledaj to ovako...ugovor je vrijedio do ljeta 2015. tako da je i Blass mogao inzistirati na tih 250 000 EUR za iduću sezonu da se baš odlučio zainatiti. kažeš "nije to napravio jer je znao da klub nema novca i da ionako to neće moći naplatiti". ista je stvar i sa ovom četvorkom, i oni bi trebali znati da klub nema novca i da će jako teško naplatiti pune iznose

p.s. da me nebi krivo shvatio...ja ne tvrdim da Cibona njima nebi trebala isplatiti novce ili da ih oni nisu "zaslužili" (to je ionako jako subjektivna kategorija, činjenica je da su imali potpisane ugovore koji su im garantirali te iznose i to je jedino bitno). međutim, moraju biti svjesni da stečaj Cibone nikako nije u njihovom interesu
Vidi cijeli citat


EUgenije govori o dvostrukim standardima... Dakle:

Blassingame zna da Cibona nema novca -----> u potpunosti isplaćen
Tomas, Vrbanc i ostali kojima duguju znaju da Cibona nema novca -----> 75% isplaćenih dugovanja (50% + 25%)

U kakvoj je to prednosti Blassingame u odnosu na ostale kojima duguju?! Po tome što može aktivirati klauzulu u ugovoru za sljedeću sezonu, za koju zna da sigurno neće biti isplaćen?!

Jebeš to, Tomas i Vrbanc uništite tu Cibonu više, pas mater. Odnose se prema vama kao zadnjem smeću.
Vidi cijeli citat


vrbancu je cibona plaćala lječnike radi ozljede pa je pokvareno da ne uzme tih 75 % koliko mu se nudi
Vidi cijeli citat




Povreda na radnom mjestu automatski znači 100% plaća na bolovanju i kraj priče.
Vidi cijeli citat


Prijatelju,
zetnuo si se. Zbog toga jer si bio na bolovanju platna vrećica će ti biti tanja (ZoR, Kolekt. ugo. i td.)
litleben
litleben
Dokazano ovisan
Pristupio: 23.11.2012.
Poruka: 11.422
20. kolovoza 2014. u 09:15
A i nakon prvih mjesec dana provedenih na bolovanju, dalje plaća HZZO.
Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
20. kolovoza 2014. u 10:00
mls je napisao/la:
Ako se sve odvrti kako treba, Boris Barać kao startna četvorka zvuči odlično.
Dobro je da se radi na rosteru i dok je cijeli fokus usmjeren na "veliku četvorku".
Ovo za Blassa na prvu zvuči čudno, ali ako nema bolju opciju i bio bi voljan igrati za 100-tinjak tisuća USD, zašto ne?
Vidi cijeli citat

Slažem se.
Jedino za Blassa nisam ziher... mislim, da se razumijemo, u ovoj situaciji on je premija za Cibonu. Iako je $100 000 puno za jednog igrača u momčadi za $500 000.
No, kako čitam, AKO bi to bilo tako, on bi igrao "do bolje ponude". Tako uigraš ekipu, počneš sezonu, i onda nakon mjesec dana on ode. A tržište već probrano. To je možda mali minus te mogućnosti?
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
20. kolovoza 2014. u 10:10
iskreno, ja uopće nisam za Blassa...činjenica je Cibona vjerojatno neće naći igrača takve klase (tj. može ga naći, ali neće ga moći platiti), ali on nikad nije bio play po mom ukusu. mislim da ovoj mladoj ekipi prvenstveno treba netko tko će biti konstantan pa makar to značilo 9-10 koševa i 3-4 asistencije uz zalaganje u obrani (ovo zadnje je po meni vrlo bitna stavka jer nisam nikad volio igrače koji preskaču taj dio igre)

Blass bi vjerojatno u ovakvoj Ciboni bio na većem prosjeku koševa i asistencija...međutim, nisam baš siguran da je ovakvoj ekipi potreban igrač koji će cijelo vrijeme imati loptu u rukama i jednom će te odvesti do pobjede sa 25 koševa i 10 asistencija, a nakon toga će imati šut 3 od 15 i 10 izgubljenih lopti 
MCOIS
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.288
20. kolovoza 2014. u 10:10
promatrac67 je napisao/la:
basketas je napisao/la:

neverbored je napisao/la:
mračna strana povjesti je napisao/la:

Pa ako je sve po zakonu i nisu dokazane mutne radnje ugovor je svetinja. Mom poznaniku je firma otišla u stečaj jer je potpisao loš ugovor i platio velike penale zbog kašnjenja.

Vidi cijeli citat

Moj poznanik je ostao bez posla i nije mu isplaćeno 8 plaća iako je imao valjani ugovor.
Cibona nikad neće pokrenuti ispitivanje valjanosti ugovora, ali srećom predmet je u DORH-u. 

Vidi cijeli citat


Cibona nije d.o.o, a ja sad nemam vremena da ti objasnjavam zasto je to tako i zasto se to moze dogodit.

Ukratko firma odgovara samo djelom onoga sto ima zato d.o.o i znaci drustvo s ogranicenom odgovornosti, zasto je to tako postoje razni razlozi uglavnom pozitivnog predzanka jer poticu gospodarstvo - problem je sto je kod nas to lose regulirano, netko to moze radit, netko ne moze - ovisi kako si pravno definiran. - moci ne bi trebao nitko da se razumijemo.


Kao sto rekoh ugovori se mogu ponistit samo ako se dokaze vracanje novaca u rikverc, a za to bi igrac morao optuzit sam sebe, eventualno da postane svjednog-pokajnik, al cisto sumnjam u taj rasplet.

Stoga zaboravi valjanost ugovora, tvoja percepcija toga da ako je ugovor los da se moze nekoako razvrgnut ne stoji ni u jednom svemiru pa cak ni u ovoj Hrvatskoj problem naplate moze doci u pitanje, al valjanost ugovora nikako.

Vidi cijeli citat


Apsolutno svaki ugovor, bio to (ne)obican kupiprodaj (ina), managerski(da silva), o radu(dioki) itditd moze biti ponisten na sudu, bilo da su to samo aneksi ili kao cijelina nistavni, ako se dokaze bilo kakva ilegalna ili suprotnoustavna radnja, ne samo kroz pranje novcanica ...

Samo, pouzdati se u dorh, ogs, oks, iliti cijeli sustav pravosudja u RH je kao da ...
Vidi cijeli citat


Pa to sam i napisao, bit je bila da se ugovor ne moze ponistit ako na kraju ispadne LOS po tebe slucaj Vrbanc, a ja nigdje nisam osporio da se ugovor ne moze ponistit ako se otkrije muljaza - to sam isto napisao.

I sva tri slucaja sto si napisao su velike iznimke - izdaja drzave, potpisivanje ugovora s maloljetnikom i mito (ako se ne varam), dakle nitko ne osoporava da se ugovor moze prekinut ako je upletena kriminalna radnja, ali ne ako je los - sto ce tu biti Cibonin as dali smo im 30% vise, nego sto su mozda tad vrijedili?

Evo probaj objasnit na koju bi ti osnovu sjebo ugovore na sudu.

 

[uredio basketas - 20. kolovoza 2014. u 10:20]
Ivo, Mijo, Niko, Mato...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.288
20. kolovoza 2014. u 10:35
Kanonik je napisao/la:
basketas je napisao/la:

giii je napisao/la:
promatrac67 je napisao/la:
Zvuci licemjerno, ali situacija u kojoj profesionalni kosarkasi ocekuju da dobe ...
Vidi cijeli citat


Prijatelju ovo je jeftina demagogija. Ugovor je iznad svega, a ne platit svog nadničara je vapijući grijeh u nebo. Nešto je malo rečeno s Kaptola o grijehu struktura, ali nikad jasno i glasno.

Ono što je Vrbanc potpisao to mora i dobiti. Pa kao da bi Cibona njemu dala veće novce da je bio prvi strijelac Eurolige? Sjeti se Pippena iz trofejne dinastije Bullsa. Potpisao je ugovor na 10 godina ili tako nešto i kako je Liga bila u ekspanziji nakon nekog vremena je imao jedan od manjih ugovora u klubu. Tko je plakao nad njim ? Nitko. Lijepo je odigrao ono što je potpisao i to je to.

Jedino kod nas na Balkanu postoje rasprave treba li ispoštovati potpisano i zašto ? To su notorne gluposti. Nek se Bandić odrekne svoje gradonačelničke plaće dok se dečkima ne otplate dugovi. Pa on je po funkciji odgovoran za stanje u Ciboni. Ali ne sekiraj se, svi ti mudraci dobro paze na svaku svoju kunu....
Vidi cijeli citat


Isto pogođeno, ovi koji seru po igracima koji nisu dali nista, ozlijedili se i sl. pa treba li ih platit manje, nisu niti jednom rekli o gle Blass nam je (s Saricem) donio ABA ligu onda on umjesto 250 treba dobit 400 recimo ili Wright prije dve godine il koliko vec kad je donio naslov ili Popovic i Zizic koji spram nekih nisu imali ogromne novce, a bili su jedan od boljih parova u Ciboni (i to je bila sjajna Cibona) treba li njima dat vise.


Ono što se potpiše se poštuje, a da je država normalna Cibona ne bi smjela gradu dat nekretnine u vrijednosti 80ta milijuna kuna, a dug joj isto toliko i sad shema nemaju se od kud naplatit - kakva tužna humoreska.

Vidi cijeli citat


" Popovic i Zizic koji spram nekih nisu imali ogromne novce, a bili su jedan od boljih parova u Ciboni (i to je bila sjajna Cibona) " ovo je najveci biser koji sam procitao zadnjih nekojiko godina. Ti si to gledao basketas i uzivao u tome?
A sad o ugovorima. Ugovorom su definirana prava i obaveze obe strane. Cibona ne osporava potrazivanja igraca prema tim ugovorima, ili ti basketas imas druge informacije? Ugovor nije garancija da ces ta potrazivanja i naplatiti. Kad ti je neko duzan milju ili pola milje eura i insolventan je, bez imovine, spasavas sto mozes i koliko mozes. Opet, ako ti neko ne isplacuje place, a ti ne raskidas ugovor i aktiviras odmah naplatu, nakon mjesec dva, vec cekas godinu ili dvije, onda si si i sam kriv sto ces vjerojatno izvisiti za veci dio svoje love. Jesi sad razmel, basketas?
Vidi cijeli citat


Da, igrali su odlicno otišli u top 16, otisli na F8 ABA lige koji se igrao te godine, a da na pol sezone nije prodan Zizic koji je bio jedan od dva najbolja igraca te godine tko zna koji bi rezultat bio na kraju.

Osoporavaju forumasi pa je to bila opaska na to da ti glava nije u guzici to bi primjetio, Cibona svih ovih godina nije bila ni insolventna, ni bez imovine bez svega toga je ostala na pola prosle sezone (kraju). Stvarno kako rece Demokrit - cini mi se - nije ni cudo u kakvom smo kurcu kad ljudi ovako razmisljaju.

Sam si si kriv jer te netko drugi nije platio 

Ivo, Mijo, Niko, Mato...
  • Najnovije
  • Najčitanije