KK Split 22/23
Neradnik je napisao/la:
Morko je napisao/la:
xxx01 je napisao/la:
Morko je napisao/la:
Šarić u Škrljevu ? Bravo za upravu ! Grade budučnost kluba na domaćim igračima. Zadnju godinu tribali ste ga držati u Aklara da igra više minuta pa sada ocijeniti njegov učinak pa sad potpisati ili ne. Ovako još jedno dite ide iz svog kluba iz svog grada. Istina sad čitam. ali u svemu zanimljiva mi je jedna stvar.
Vidi cijeli citat
Pa bia je u alkara i sto je pokaza? Shvatite da netko ima kvalitetu za splita a nego za skrljevo i to je sustina svega
Vidi cijeli citat
Ti i još neki ste svršavali na Runjičevu sezonu u Punamici. 33 minute 11 koševa po utakmici Runjića, a Šarić kao ništa nije pokaza, a vidim da je igra u prosjeku 22 minute i ima 8 koševa u prosjeku. Runjić je bio jedino krilo u Puntamici, a Šarić ima konkurenciju od 5 visokih u Alkara. Runjić briljira, a Šarić nije navodno ništa pokaza ?? U čemu je razlika između brojki jednoga i drugoga ?? Molim da mi se pojasni. Npr. Šarić protiv Zaboka 22 koša, protiv Škrljeva 20 koševa, protiv Zadra 13, protiv Splita 13 itd. Lani je Alkar po prvi put u 50 godina pobijedio sve 3 najbolje HR momčadi...a Šarić bio bitan šaraf toga mehanizma... Fabijane, pošto nemam memoriju vinske mušice pamtim da si nas prije 2 godine uvjerava da je Šarić najviše napredova. Šta se sa tobom zbilo u međuvremenu. Posta je samo veći jači krupniji i tehnički potkovaniji.
Vidi cijeli citat
Zadnja sezona kad smo igrali ABA 2 bia san uvjeren da će Šarić napraviti pravu karijeru,dobiva je prilike na utakmicama,iskorištava je minute i djelova je puno samouvjereniji i odlučniji nego danas.
Nakon te sezone kreće doba stagnacije koje traje i danas,a zadnje misto na klupi je uveliko narušilo već poljuljano samopouzdanje. Moje mišljenje je da je Šarić triba lani igrati za Split u domaćem prvenstvu svaku utakmicu po 20ak minuta,točnije minutažu koju su dobivali Kedžo i Jukić. Posudba u Alkar ispada nije napravila ništa dobro za njegovu karijeru.
Ove sezone mu je opet trebalo dati 10,15 utakmica u kontinuitetu u premijerci i onda donijeti sud o njegovoj budućnosti u klubu. Pokoji poraz u tim utakmicama ne bi ništa naškodia klubu,a potencijalno bi iznjedrili kvalitetnog back up visokog igrača.
Moj konačni zaključak je da je Šarić u ovom trenutku izgubljen,narušenog samopouzdanja i da kvalitetom trenutno ne zaslužuje misto u rosteru Splita. Isto tako se nadam da će za godinu,2 ili 5 zaobilaznim putem doći nazad u klub i da će igrati ozbiljniju rolu. Isto tako mislim da je za njegovu daljnju karijeru bolje da sad ode u neki slabiji klub di će standarno igrati i vratiti samopouzdanje i ući u kontinuitet nastupa.
Vidi cijeli citat
Meni su nekad nejasni neki komentati poput ovog... Al aj pokusat cu objasnit zasto. Znaci ustanovili smo da on u alkaru se nije moga nametnit koji je puno puno slabija ekipa od Splita i di je dobiva po 20min a di ce tek onda u splitu biti back-up? jer ako nmz biti u alkaru vise od back-upa, kako onda moze biti u splitu back up na krilnom centru? I tu(forum) se stalno potencira da kad ti das minutazu nekom mladom igracu da se njegove kvalitete samo na osnovu toga drasticno podizu.... bilo bi jednostavno stancati odlicne mlade igrace da je to tako al jednostavno je realnost da velika vecina njih ima odredene limite za ozbiljnu razinu kosarke i tu nemoze pomoci ni 40 min da dajes svaku utakmicu nekom
xxx01 je napisao/la:
Neradnik je napisao/la:
Morko je napisao/la:
xxx01 je napisao/la:
Morko je napisao/la:
Šarić u Škrljevu ? Bravo za upravu ! Grade budučnost kluba na domaćim igračima. Zadnju godinu tribali ste ga držati u Aklara da igra više minuta pa sada ocijeniti njegov učinak pa sad potpisati ili ne. Ovako još jedno dite ide iz svog kluba iz svog grada. Istina sad čitam. ali u svemu zanimljiva mi je jedna stvar.
Vidi cijeli citat
Pa bia je u alkara i sto je pokaza? Shvatite da netko ima kvalitetu za splita a nego za skrljevo i to je sustina svega
Vidi cijeli citat
Ti i još neki ste svršavali na Runjičevu sezonu u Punamici. 33 minute 11 koševa po utakmici Runjića, a Šarić kao ništa nije pokaza, a vidim da je igra u prosjeku 22 minute i ima 8 koševa u prosjeku. Runjić je bio jedino krilo u Puntamici, a Šarić ima konkurenciju od 5 visokih u Alkara. Runjić briljira, a Šarić nije navodno ništa pokaza ?? U čemu je razlika između brojki jednoga i drugoga ?? Molim da mi se pojasni. Npr. Šarić protiv Zaboka 22 koša, protiv Škrljeva 20 koševa, protiv Zadra 13, protiv Splita 13 itd. Lani je Alkar po prvi put u 50 godina pobijedio sve 3 najbolje HR momčadi...a Šarić bio bitan šaraf toga mehanizma... Fabijane, pošto nemam memoriju vinske mušice pamtim da si nas prije 2 godine uvjerava da je Šarić najviše napredova. Šta se sa tobom zbilo u međuvremenu. Posta je samo veći jači krupniji i tehnički potkovaniji.
Vidi cijeli citat
Zadnja sezona kad smo igrali ABA 2 bia san uvjeren da će Šarić napraviti pravu karijeru,dobiva je prilike na utakmicama,iskorištava je minute i djelova je puno samouvjereniji i odlučniji nego danas.
Nakon te sezone kreće doba stagnacije koje traje i danas,a zadnje misto na klupi je uveliko narušilo već poljuljano samopouzdanje. Moje mišljenje je da je Šarić triba lani igrati za Split u domaćem prvenstvu svaku utakmicu po 20ak minuta,točnije minutažu koju su dobivali Kedžo i Jukić. Posudba u Alkar ispada nije napravila ništa dobro za njegovu karijeru.
Ove sezone mu je opet trebalo dati 10,15 utakmica u kontinuitetu u premijerci i onda donijeti sud o njegovoj budućnosti u klubu. Pokoji poraz u tim utakmicama ne bi ništa naškodia klubu,a potencijalno bi iznjedrili kvalitetnog back up visokog igrača.
Moj konačni zaključak je da je Šarić u ovom trenutku izgubljen,narušenog samopouzdanja i da kvalitetom trenutno ne zaslužuje misto u rosteru Splita. Isto tako se nadam da će za godinu,2 ili 5 zaobilaznim putem doći nazad u klub i da će igrati ozbiljniju rolu. Isto tako mislim da je za njegovu daljnju karijeru bolje da sad ode u neki slabiji klub di će standarno igrati i vratiti samopouzdanje i ući u kontinuitet nastupa.
Vidi cijeli citat
Meni su nekad nejasni neki komentati poput ovog... Al aj pokusat cu objasnit zasto. Znaci ustanovili smo da on u alkaru se nije moga nametnit koji je puno puno slabija ekipa od Splita i di je dobiva po 20min a di ce tek onda u splitu biti back-up? jer ako nmz biti u alkaru vise od back-upa, kako onda moze biti u splitu back up na krilnom centru? I tu(forum) se stalno potencira da kad ti das minutazu nekom mladom igracu da se njegove kvalitete samo na osnovu toga drasticno podizu.... bilo bi jednostavno stancati odlicne mlade igrace da je to tako al jednostavno je realnost da velika vecina njih ima odredene limite za ozbiljnu razinu kosarke i tu nemoze pomoci ni 40 min da dajes svaku utakmicu nekom
Vidi cijeli citat
Lakše je napredovat u Splita igrajući 20 minuta po utakmici uz bolje suigrače protiv lošijih ekipa nego u Alkara uz lošije suigrače protiv jačih ekipa.
Sve san blize tome da bi zadrza kompletnu ekipu uz dvi izmjene: solidan iskusniji domaci umisto Ukica koji ide u mirovinu i Matej Bosnjak umisto Jukica.
Mavra Kalajzic
Shorter (zamjena za Ukica) Gizdavcic
Runjic Djogo Perkusic
Sullivan Tisma Vuko
Nelson Bosnjak Dubravcic
Znan da su sanse da Mavra ostane nakon ovakve sezone 1%, ali ovakav roster bi ima sirinu i za euro natjecanja. Dubravcica bi posla na dvojnu registraciju da igra u Kastelima npr, a za Perkusica neka procjene bi li ga ostavili i poceli mu davat minute ili posudba u prvu ligu (Runjicev put). Ovo moje je skuplje za Djogu i igraca koji bi minja Ukica, a to je mozda 50-60 tisuca eura za sezonu. Naravno da ce i cijene Amerikanaca bit vise pa je ipak nerealno da se ovo i dogodi
[uredio Gripe - 05. ožujka 2023. u 22:49]
Neradnik je napisao/la:
xxx01 je napisao/la:
Neradnik je napisao/la:
Morko je napisao/la:
xxx01 je napisao/la:
Morko je napisao/la:
Šarić u Škrljevu ? Bravo za upravu ! Grade budučnost kluba na domaćim igračima. Zadnju godinu tribali ste ga držati u Aklara da igra više minuta pa sada ocijeniti njegov učinak pa sad potpisati ili ne. Ovako još jedno dite ide iz svog kluba iz svog grada. Istina sad čitam. ali u svemu zanimljiva mi je jedna stvar.
Vidi cijeli citat
Pa bia je u alkara i sto je pokaza? Shvatite da netko ima kvalitetu za splita a nego za skrljevo i to je sustina svega
Vidi cijeli citat
Ti i još neki ste svršavali na Runjičevu sezonu u Punamici. 33 minute 11 koševa po utakmici Runjića, a Šarić kao ništa nije pokaza, a vidim da je igra u prosjeku 22 minute i ima 8 koševa u prosjeku. Runjić je bio jedino krilo u Puntamici, a Šarić ima konkurenciju od 5 visokih u Alkara. Runjić briljira, a Šarić nije navodno ništa pokaza ?? U čemu je razlika između brojki jednoga i drugoga ?? Molim da mi se pojasni. Npr. Šarić protiv Zaboka 22 koša, protiv Škrljeva 20 koševa, protiv Zadra 13, protiv Splita 13 itd. Lani je Alkar po prvi put u 50 godina pobijedio sve 3 najbolje HR momčadi...a Šarić bio bitan šaraf toga mehanizma... Fabijane, pošto nemam memoriju vinske mušice pamtim da si nas prije 2 godine uvjerava da je Šarić najviše napredova. Šta se sa tobom zbilo u međuvremenu. Posta je samo veći jači krupniji i tehnički potkovaniji.
Vidi cijeli citat
Zadnja sezona kad smo igrali ABA 2 bia san uvjeren da će Šarić napraviti pravu karijeru,dobiva je prilike na utakmicama,iskorištava je minute i djelova je puno samouvjereniji i odlučniji nego danas.
Nakon te sezone kreće doba stagnacije koje traje i danas,a zadnje misto na klupi je uveliko narušilo već poljuljano samopouzdanje. Moje mišljenje je da je Šarić triba lani igrati za Split u domaćem prvenstvu svaku utakmicu po 20ak minuta,točnije minutažu koju su dobivali Kedžo i Jukić. Posudba u Alkar ispada nije napravila ništa dobro za njegovu karijeru.
Ove sezone mu je opet trebalo dati 10,15 utakmica u kontinuitetu u premijerci i onda donijeti sud o njegovoj budućnosti u klubu. Pokoji poraz u tim utakmicama ne bi ništa naškodia klubu,a potencijalno bi iznjedrili kvalitetnog back up visokog igrača.
Moj konačni zaključak je da je Šarić u ovom trenutku izgubljen,narušenog samopouzdanja i da kvalitetom trenutno ne zaslužuje misto u rosteru Splita. Isto tako se nadam da će za godinu,2 ili 5 zaobilaznim putem doći nazad u klub i da će igrati ozbiljniju rolu. Isto tako mislim da je za njegovu daljnju karijeru bolje da sad ode u neki slabiji klub di će standarno igrati i vratiti samopouzdanje i ući u kontinuitet nastupa.
Vidi cijeli citat
Meni su nekad nejasni neki komentati poput ovog... Al aj pokusat cu objasnit zasto. Znaci ustanovili smo da on u alkaru se nije moga nametnit koji je puno puno slabija ekipa od Splita i di je dobiva po 20min a di ce tek onda u splitu biti back-up? jer ako nmz biti u alkaru vise od back-upa, kako onda moze biti u splitu back up na krilnom centru? I tu(forum) se stalno potencira da kad ti das minutazu nekom mladom igracu da se njegove kvalitete samo na osnovu toga drasticno podizu.... bilo bi jednostavno stancati odlicne mlade igrace da je to tako al jednostavno je realnost da velika vecina njih ima odredene limite za ozbiljnu razinu kosarke i tu nemoze pomoci ni 40 min da dajes svaku utakmicu nekom
Vidi cijeli citat
Lakše je napredovat u Splita igrajući 20 minuta po utakmici uz bolje suigrače protiv lošijih ekipa nego u Alkara uz lošije suigrače protiv jačih ekipa.
Vidi cijeli citat
Pa nzn bas koliko je to lakse medutim cinjenica da se on nije uspia izborit tamo za neku ulogu nositelja niti u splitu vec drugu sezonu kad mu je pruzena prilika za neku uloga barem ala gizdavcic ipak govori da nije ni do splita ni do alkara nego do njegove trenutne kvalitete
Sto se tice iduce, svi ovi nositelji ce imati boljih ponuda na lito nego sto su bile splitove ove sezone medutim split je trenutno u zamahu i moglo bi se na racun ove sezone privuci nekog jaceg sponzora pa onda mozda i budes u mogucnosti parirati jer nije split te zupanija bas malo trziste, ima tu potencijalnih sponzora pogotovo ako ova drzava napokon kurcen mrdnr po pitanju poreznih olaksica. Shorter bi svakako mora biti prioritet dto se tice stranaca i Mavra natavno jer bitno ti je zadrzat jaku domacu jezgru a ovu dvojicu ako uspijes zadrzat odlicno ako ne jbg, isto tako kalajzica pod mus(nzn jel on ima ugovor samo ovu ili dvi...) pa i jukica bi ja ostavia defibitivno jer po meni je on koristan igrac
[uredio xxx01 - 05. ožujka 2023. u 23:05]
xxx01 je napisao/la:
Sto se tice iduce, svi ovi nositelji ce imati boljih ponuda na lito nego sto su bile splitove ove sezone medutim split je trenutno u zamahu i moglo bi se na racun ove sezone privuci nekog jaceg sponzora pa onda mozda i budes u mogucnosti parirati jer nije split te zupanija bas malo trziste, ima tu potencijalnih sponzora pogotovo ako ova drzava napokon kurcen mrdnr po pitanju poreznih olaksica. Shorter bi svakako mora biti prioritet dto se tice stranaca i Mavra natavno jer bitno ti je zadrzat jaku domacu jezgru a ovu dvojicu ako uspijes zadrzat odlicno ako ne jbg, isto tako kalajzica pod mus(nzn jel on ima ugovor samo ovu ili dvi...) pa i jukica bi ja ostavia defibitivno jer po meni je on koristan igrac
Vidi cijeli citat
Kalajzic, Runjic, Vuko, Gizda, Tisma i Djogo (ako prode oporavak u redu) su pod ugovorom. Tu su jos i Pavin i Dubravcic
Neman pojma je li direktor Žaja čita ovaj forum,ali evo stavim ode jednu ideju pa ako ništa možemo malo o njoj razglabati.
Za iduću sezonu,točnije za utakmice HT premijer lige i domaćeg kupa u slobodnu prodaju bi pušta samo polovicu kapaciteta dvorane minus pretplatnička mjesta. Ostatak kapaciteta,odnosno drugu polovicu bi u dogovoru s gradom Splitom i splitsko-dalmatinskom županijom stavia u prodaju za učenike osnovnih škola u našoj županiji na način da si se za svako kolo nekim unaprijed definiranim redoslijedom školama prosljedilo 1100 ulaznica koje bi učenici mogli kupiti za simboličnu cijenu od 1 eura. S obzirom da postoji šansa da zainteresiranost u pojedinim školama bude mala,treba prodaju organizirati 2 tjedna unaprijed da se sljedeći tjedan mogu preostale ulaznice preusmjeriti na sljedeće škole.
Ideja je jasna,a to je približiti košarku najmlađima i zainteresirati ih za ovaj sport. Isto tako privući djecu čiji roditelji nisu u financijskom situaciji izdvojiti puni iznos za ulaznicu. S obzirom da bi bilo teško izabrati koje škole bi dobile ulaznice za eventualno polufinale i finale prvenstva prodaju tih ulaznica bi trebalo organizirati na drugačiji način,ali svakako da 50 % ode među osnovnoškolce.
Prihodi od ovih ulaznica nisu glavni cilj ove akcije već upis djece u školu košarke.
Da se samo 1% djece koje bi pohodilo te utakmice odluči upisati u klub imamo realnu šansu da među njima bude neki talent koji se inače ne bi odlučio za ovaj sport. 1 % od ukupne muške školske populacije u SDŽ je cca 100 budućih članova omladinske škole.
To dovodi do sljedećeg,više djece u košarci koja poslije potencijalno mogu dovesti svoje prijatelje u klub. Više mladih košarkaša koji će igrati basket po kvartovima. Više djece koja će zavoljeti košarku. Ukupno gledajući velika promocija košarke među najmlađima koji će poslije povući i svoje očeve,djedove ili rođake na utakmice Splita.
S financijske strane to isto izgleda sasvim lijepo,od prodanih ulaznica u jednoj sezoni se može ostvariti prihod od 20ak tisuća eura,a od članarina na cca novih 100 djece se godišnje može uprihoditi dodatnih 40-50 tisuća eura.
Split se stavio u jako dobru poziciju...sta hocu reci je da imaju priliku za napravit iskorak... dali ce uspjet ostaje za vidjet ali konacno imaju grupu mladih, kvalitetnih, domacih momaka koji bi u teoriji trebali bit sve bolji i bolji ako im se daju minute na parketu.... dali ce bit dovoljno strpljenja i finacija ce, naravno, kao i uvijek bit presudno...
Kad sam bio nepopravljivi optimist nekima je smetalo, sad kad sam realist opet nije dobro.....
NBA
Brunson odveo Knickse na prag finala Istoka, Wembanyama nastavlja dominaciju sa Spursima
Košarkaški svijet
Zadar domaćin FIBA 3×3 World Toura s 14 najboljih ekipa svijeta
SuperSport Premijer liga
Vito Kučić napušta Split i seli u američku sveučilišnu košarku
SuperSport Premijer liga
SuperSport Premijer liga: Kvarner se uvukao u doigravanje, Cibona potvrdila drugo mjesto
ne znako koliko vas prati ostale utakmice naših aba ligaša, ali volio bih da jedni stvar naši kopiraju od ciboninih igrača - oni svaki put prilikom odlaska s terena daju "peje" dici uz rub tribina, a kad utakmica završi, nije im problem udrit selfije s dicom i potpisat im se na majicu.
Obizirom da ne znamo razlog zbog kojeg evo već 2 godine nema fan-shopa, a iz kluba stalno najvaljuju "samo što nije", evo im ideje - otvorite web fan shop, ponudite dres identičan onome u kojem se igraju utakmice, i ponudite kupcima da im, prilkom preuzimanja, igrač potpiše dres i omogućite da se kupac slika s igračem - ja tu vidim dvostruku dobit - sigurno će biti prodaje i dodatnih prihoda klubu, a i sponzorima se nudi veća vidljivost, ne samo u dvorani, nego i kad ce dica (odrasli) te dresove nositi na nekom svom basketu
a na kraju utakmice, dajte da igrači ne idudijagnolamo pravo u tunel, nek prođu malo uz ogradu, dicu će to sigurno razveselit
Na brodu je sve super, samo kapetan Kuka
xxx01 je napisao/la:
Morko je napisao/la:
xxx01 je napisao/la:
Morko je napisao/la:
Šarić u Škrljevu ? Bravo za upravu ! Grade budučnost kluba na domaćim igračima. Zadnju godinu tribali ste ga držati u Aklara da igra više minuta pa sada ocijeniti njegov učinak pa sad potpisati ili ne. Ovako još jedno dite ide iz svog kluba iz svog grada. Istina sad čitam. ali u svemu zanimljiva mi je jedna stvar.
Vidi cijeli citat
Pa bia je u alkara i sto je pokaza? Shvatite da netko ima kvalitetu za splita a nego za skrljevo i to je sustina svega
Vidi cijeli citat
Ti i još neki ste svršavali na Runjičevu sezonu u Punamici. 33 minute 11 koševa po utakmici Runjića, a Šarić kao ništa nije pokaza, a vidim da je igra u prosjeku 22 minute i ima 8 koševa u prosjeku. Runjić je bio jedino krilo u Puntamici, a Šarić ima konkurenciju od 5 visokih u Alkara. Runjić briljira, a Šarić nije navodno ništa pokaza ?? U čemu je razlika između brojki jednoga i drugoga ?? Molim da mi se pojasni. Npr. Šarić protiv Zaboka 22 koša, protiv Škrljeva 20 koševa, protiv Zadra 13, protiv Splita 13 itd. Lani je Alkar po prvi put u 50 godina pobijedio sve 3 najbolje HR momčadi...a Šarić bio bitan šaraf toga mehanizma... Fabijane, pošto nemam memoriju vinske mušice pamtim da si nas prije 2 godine uvjerava da je Šarić najviše napredova. Šta se sa tobom zbilo u međuvremenu. Posta je samo veći jači krupniji i tehnički potkovaniji.
Vidi cijeli citat
Nisan svrsava sigurno al tko je pratia tu sezonu itekako zna da je runjic igra odlicno za puntamiku i bia nositelj te ekipe a Saric se u alkaru koji je ruku na srce ekipa u rangu od puntamike u onoj sezoni uopce nije uspia nametnit, cak naprotiv bia je rezerva u tom alkaru. Meni su kapaciteti sarica bili ocigledni i prije dvi sezone kad ste tu zagovarali njegovo igranje i to sam tu tad iskomunicira te mi stvarno nije jasno da neki jos nisu progledali od tada🤣🤣🤣
Vidi cijeli citat
Stručnjak znaš ono o kupama i špadima.... dakle brojke komentiraj...minute koševe valorizaciju.....
- Najnovije
- Najčitanije
Vito Kučić napušta Split i seli u američku sveučilišnu košarku
11 sati•SuperSport Premijer liga
Kapetan Dinama suspendiran s pet utakmica nakon incidenta protiv Samobora
13 sati•SuperSport Premijer liga
Dončić neće nastupiti za Sloveniju: 'Kćeri će mi uvijek biti na prvom mjestu'
13 sati•Košarkaški svijet
Zadar domaćin FIBA 3×3 World Toura s 14 najboljih ekipa svijeta
15 sati•Košarkaški svijet
Oklahoma pomela Lakerse, povijesna večer Donovana Mitchella za izjednačenje Clevelanda
23 sata•NBA
Tri, dva, jedan – NBA Draft!
23 sata•Originalno
New York Knicksi u finalu doigravanja Istočne konferencije, Minnesota izjednačila protiv Spursa
1 dan•NBA
Jakirović nakon povijesnog trijumfa: 'Nikad nisam bio na Wembleyju, ovo mi je ostvarenje sna'
1 dan•Nogomet
Srna odabrao svoju hrvatsku reprezentaciju: Na popisu nema Belje, Baturine ni Vlašića
14 sati•Nogomet
KRONOLOGIJA: Dinamo - Hajduk 2:0 (SHNL)
3 dana•Nogomet
Stravična vijest iz NBA lige, preminuo igrač Memphis Grizzliesa
10 sati•Košarka
Dinamo - Rijeka: Finale SuperSport Hrvatskog kupa, Plavi po dvostruku krunu, Riječani brane naslov
21 sat•Nogomet
Tri, dva, jedan – NBA Draft!
23 sata•Originalno
Vušković se vraća u Tottenham: 'S 99.9 posto sigurnosti, ovo je bila moja oproštajna zabava'
21 sat•Nogomet
Dinamo dobio najmanje kartona, jedan klub u SHNL-u ne zna što je isključenje, Vukovarci najviše puta kažnjeni
19 sati•Originalno