1.HNL 2011/12
Ajde objasnite, kako iz HNL-a prodati starijeg igrača? Ali da bude uspješan u toj novoj ligi? Ne prodaja da sjedi na tribini ili u neke tajvane ili malezije. Ali prava prodaja, ne namještanje da izbornik digne cijenu ili slični lažnjaci ili prodaja tipa "joj molim vas primite me ili molim vas uzmite ga i spasite ga".
Danas još odlično prolaze ovi koji odlaze u velike ruske i ukrajinske klubove i lige poput, Poljske, Češke čak i prva rumunjska i bugarska ako je standardan u ekipi je dobra prodaja, Cipar premija, a grčka liga sportski san.
Ajde što mislite gdje bi se Ahmad(28) ili Anas(24) mogli prodati a da sve tri strane budu zadovoljne? I hajduk i igrači i novi poslodavac? Ne da ga se skupo proda samo da se Hajduku napuni blagajna, već da bude negdje i cijenjen? Jel moguće uopće tako nešto? Jer nisu jeftini, i kud onda? Sjećam se koliko se Srni i Pletikosu nije išlo u Ukrajinu, nisu bili baš oduševljeni, zato...?
Danas još odlično prolaze ovi koji odlaze u velike ruske i ukrajinske klubove i lige poput, Poljske, Češke čak i prva rumunjska i bugarska ako je standardan u ekipi je dobra prodaja, Cipar premija, a grčka liga sportski san.
Ajde što mislite gdje bi se Ahmad(28) ili Anas(24) mogli prodati a da sve tri strane budu zadovoljne? I hajduk i igrači i novi poslodavac? Ne da ga se skupo proda samo da se Hajduku napuni blagajna, već da bude negdje i cijenjen? Jel moguće uopće tako nešto? Jer nisu jeftini, i kud onda? Sjećam se koliko se Srni i Pletikosu nije išlo u Ukrajinu, nisu bili baš oduševljeni, zato...?
Samo Cibalia!
strahovlad je napisao/la:
Leader je napisao/la:
strahovlade mislim da bi bilo puno bolje da se odredi neki maksimalan ugovor za mlade igrače i napraviti sve da se klubovi zaštite od otimačine djece. Tako da se ne događa da klubovi zbog neimaštine uz male ili nikakve naknade gube najbolje juniore ili kadete. A ovo sa oporezivanjem do 21. je teška glupost. Klub ima mladog igrača i prodajom njega može si osiguratu buđet za godinu dana ili dvije, a ti bi mu uzeo pola, ne pitajuči može li ga zadržati ili ne.
Vidi cijeli citat
ne mora ga zadržat, nek ga proda u hr klub pa neće morat platit odštetu državi.
Vidi cijeli citat
U Dinamo za manji iznos npr...zar ne... Takav sustav bi pogodovao samo bogatima... To bi bilo dobro za Dinamo i eventualno Hajduk...Inter Zprešić bi najviše izgubio...
[uredio Leader - 21. prosinca 2011. u 00:10]
Leader je napisao/la:
strahovlad je napisao/la:
Leader je napisao/la:
strahovlade mislim da bi bilo puno bolje da se odredi neki maksimalan ugovor za mlade igrače i napraviti sve da se klubovi zaštite od otimačine djece. Tako da se ne događa da klubovi zbog neimaštine uz male ili nikakve naknade gube najbolje juniore ili kadete. A ovo sa oporezivanjem do 21. je teška glupost. Klub ima mladog igrača i prodajom njega može si osiguratu buđet za godinu dana ili dvije, a ti bi mu uzeo pola, ne pitajuči može li ga zadržati ili ne.
Vidi cijeli citat
ne mora ga zadržat, nek ga proda u hr klub pa neće morat platit odštetu državi.
Vidi cijeli citat
U Dinamo za manji iznos npr...zar ne... Takav sustav bi pogodovao samo bogatima... To bi bilo dobro za Dinamo i eventualno Hajduk...Inter Zprešić bi najviše izgubio...
Vidi cijeli citat
da i šta je tu loše? naravno, mislim na neki novi dinamo kojeg ne vodi mamić.
zadržavamo kvalitetu u ligi.
mali klubovi hnla proizvode za velike, a veliki poluproizvode prodaju van kad već ostvare neki rez u hr.
bolje to nego sa 20 i kusur godina u bayer na klupu.
daj mi reci jel bilo vidi bolje u bayeru ili sad u dinamu? a zvonku pamiću?
gle, ti kao zadara si proizveo igrača on ima 19 godina i jako je talentiran, već sad je kontinuitet zadovoljavajući, ponude izvana stižu, ali nećkaš se, ako ga prodaš van ode 33% ugovora tj umjesto za milijun eura, ostane ti 666k, a recimo da naši veliki klubovi to znaju, pa stavljaju cifre između milijun i 666k kao ponude. pa recimo hajduk ponudi 800k. naravno da će zadranin prije prihvatit ponudu hajduka.
hajduk je profitirao jer je kupio igrača za manje novaca iako je ponuda u globalu slabija, a zadar je profitirao jer je dobio više nego da je igrač išao u inozemstvo, a igrač je profitirao jer neće sjedit na klupi kao što je u 80% situacija s takvim mladim neafirmiranim igračima.
je, ovo bi se moglo protumačit u europskoj uniji kao stavljanja u povlašteni položaj naših klubova naspram stranih, a znam da tamo moraju svi biti izjednačeni u tržišnoj utakmici, ali siguran sam da postoje neke cake koje bi tome mogle doskočiti.
poanta priče je da se zaštopa transfer premladih igrača van, poanta priče je da se ne događa ono što se dogodilo sloveniji, kako je netko već rekao, da im svi talenti idu u italiju za nikakve novce, jer tamo naravno bude više para.
zato moramo nešto učiniti po pitanju zaštite hr nogometa, a već se otvaraju arsenalovi i štaja znam čiji kampovi po hr znači da je već počelo sa grabljenjem talenata.
zar ćemo samo sjediti i poslije plakat kad se počne dešavat isto? ili ćemo sad dok još postoji šansa, učinit nešto po tom pitanju.
ne mora ni biti ovo što sam ja predlagao, ja nisam pravnik i pravo je daleko od mog faha, ali dajte neka netko smisli nešto kako bi se to moglo ostvariti.
strahovlad je napisao/la:
iSpOd StIjEnA 2 je napisao/la:
Održiva rješenja za financijsku krizu u HNL-u
Slušam.Pohvale,pokude ili nešto treće.
Vidi cijeli citat
ne valja. svodi se na to da od države tj poreznih obveznika sisaju novac bez garancije da ga zaslužuju rezultatima, jer svima ide jednako.
dobro je jedino revidiranje ugovora sa t-scumom, kojeg treba razbucat i potpisat poštenog. ako će već tcom bit monopolist onda ne može biti 2 mil eura godišnje nego 20 mil eura.
take it or leave it.
novac treba zaraditi na druge načine, npr na način da se skrešu preplaćeni ugovori ne samo nogometašima nego i klupskim funkcionerima, da se revidira na što se troši i promijeni financijska klupska politika, uvedu kazne za prekardašenje i nagrade za poštovanje ugovora.
treba poraditi na proširenju prikazivanja nogometa na lokalne tv postaje, krenuti s nižim ligama.
treba napraviti konkretne poteze vezane uz politiku prodaje igrača, vidjeti je li ih moguće zaštopati u izlaznim transferima barem do 21. godine.
a ako nije moguće, onda staviti 33% vrijednosti ugovora kao porez državi ako se prodaje igrača ispod 21. godine u inozemstvo.
ako se prodaje istovremeno i reprezentativca, onda je to 50%.
treba se poraditi na načinima financiranja obnove stadiona, zagrepsti po fondovima eu ili na neki način javno-privatnog partnerskog financiranja obnoviti stadione i dopuniti infrastrukturu.
treba urediti trenersku akademiju koja izdaje licence samo trenerima koji obave puno 3-godišnje školovanje, od čega je minimalno jedan semestar prakse i to barem polovica tog semestra u inozemstvu (uči se od stranih trenera o trenerskom poslu).
ako riješimo pitanje infrastrukture, tv prava, omladinskih škola, trenera i očistimo se od truleži i lupeža, imamo šanse ozdraviti nogomet. i na kraju, konačno se složimo oko formata lige i struktura nižih liga i toga jesu li amateri ili nisu.
Vidi cijeli citat
ova odredba ti krši jedno od temeljnih nacela EU, a to je pravično tržišno natjecanje..
jer recimo jedan anderlecht u ponudi za begonju iz zadra je u nepovoljnijoj poziciji, od dinama i hajduka..ili ostalih iz hrvatske..
galeb75 je napisao/la:
strahovlad je napisao/la:
iSpOd StIjEnA 2 je napisao/la:
Održiva rješenja za financijsku krizu u HNL-u
Slušam.Pohvale,pokude ili nešto treće.
Vidi cijeli citat
ne valja. svodi se na to da od države tj poreznih obveznika sisaju novac bez garancije da ga zaslužuju rezultatima, jer svima ide jednako.
dobro je jedino revidiranje ugovora sa t-scumom, kojeg treba razbucat i potpisat poštenog. ako će već tcom bit monopolist onda ne može biti 2 mil eura godišnje nego 20 mil eura.
take it or leave it.
novac treba zaraditi na druge načine, npr na način da se skrešu preplaćeni ugovori ne samo nogometašima nego i klupskim funkcionerima, da se revidira na što se troši i promijeni financijska klupska politika, uvedu kazne za prekardašenje i nagrade za poštovanje ugovora.
treba poraditi na proširenju prikazivanja nogometa na lokalne tv postaje, krenuti s nižim ligama.
treba napraviti konkretne poteze vezane uz politiku prodaje igrača, vidjeti je li ih moguće zaštopati u izlaznim transferima barem do 21. godine.
a ako nije moguće, onda staviti 33% vrijednosti ugovora kao porez državi ako se prodaje igrača ispod 21. godine u inozemstvo.
ako se prodaje istovremeno i reprezentativca, onda je to 50%.
treba se poraditi na načinima financiranja obnove stadiona, zagrepsti po fondovima eu ili na neki način javno-privatnog partnerskog financiranja obnoviti stadione i dopuniti infrastrukturu.
treba urediti trenersku akademiju koja izdaje licence samo trenerima koji obave puno 3-godišnje školovanje, od čega je minimalno jedan semestar prakse i to barem polovica tog semestra u inozemstvu (uči se od stranih trenera o trenerskom poslu).
ako riješimo pitanje infrastrukture, tv prava, omladinskih škola, trenera i očistimo se od truleži i lupeža, imamo šanse ozdraviti nogomet. i na kraju, konačno se složimo oko formata lige i struktura nižih liga i toga jesu li amateri ili nisu.
Vidi cijeli citat
ova odredba ti krši jedno od temeljnih nacela EU, a to je pravično tržišno natjecanje..
jer recimo jedan anderlecht u ponudi za begonju iz zadra je u nepovoljnijoj poziciji, od dinama i hajduka..ili ostalih iz hrvatske..
Vidi cijeli citat
znam, zato sam i kasnije napisao da mi je jasno da to nije u skladu sa "slobodm tržišta eu", ali da mora postojati neka caka, jer i poljaci štite državne interese kroz kontrolu firmi od nacionalne važnosti.
a što bismo mi trebali jednostavno se prepustiti vodi da nas nosi kuda hoće? pa kao slovenci ispušiti sve kvalitetno u najmlađim kategorijama? e ne bude, zato treba odmah prije ulaska u eu promijeniti vodstvo HNSa i svih klubova koji posluju s gubicima i to kronično, a onda pronaći rupu u zakoniima EU i sjebat im odvoz kvalitete iz hr nogometa kroz grabež kampova.
kleme je napisao/la:
pravi talent će uvijek doć na svoje, to je jednostavno tako. Vidi cijeli citat
da, ali gdje? u hrvatskoj ili vani će doći na svoje? ja bi reko vani a onda mi od toga osim repke, nemamo koristi. dugoročno gledano ta politika da pravi talent vani dođe na svoje je štetna za hr nogomet u cijelosti.
jer klubovi nam propadaju pošto nema kvalitete koju bi gledatelji gledali, sponzori pratili, televizije otkupljivale prava i inozemni klubovi otkupljivali ugovore.
strahovlad je napisao/la:
da i šta je tu loše? naravno, mislim na neki novi dinamo kojeg ne vodi mamić.
zadržavamo kvalitetu u ligi.
mali klubovi hnla proizvode za velike, a veliki poluproizvode prodaju van kad već ostvare neki rez u hr.
bolje to nego sa 20 i kusur godina u bayer na klupu.
Vidi cijeli citat
Bolje kako za koga...bolje za bogate klubove lošije za siromašne...
strahovlad je napisao/la:
daj mi reci jel bilo vidi bolje u bayeru ili sad u dinamu? a zvonku pamiću?
Vidi cijeli citat
Vidi je sigurno koristila godina u Njemačkoj. Osijeku je bolje da je prodan vani jer je uzeo novac koliki Dinamo nije nudio. A mladi igrač ako je karakter može uspijeti i vani, npr. Jajalo.
strahovlad je napisao/la:
gle, ti kao zadara si proizveo igrača on ima 19 godina i jako je talentiran, već sad je kontinuitet zadovoljavajući, ponude izvana stižu, ali nećkaš se, ako ga prodaš van ode 33% ugovora tj umjesto za milijun eura, ostane ti 666k, a recimo da naši veliki klubovi to znaju, pa stavljaju cifre između milijun i 666k kao ponude. pa recimo hajduk ponudi 800k. naravno da će zadranin prije prihvatit ponudu hajduka.
Vidi cijeli citat
Eto to ti je čisti primjer gdje bi gubili klubovi koji proizvode igrača jer bi ga prodali za manji iznos nego u inozemstvo. I do čega onda dolazi. Pa dolazi do toga da bi bogati klubovi HNL-a još više se bogatili na siromašnim, kao da to do sada več ne rade pa im treba još više pogodovati.
strahovlad je napisao/la:
hajduk je profitirao jer je kupio igrača za manje novaca iako je ponuda u globalu slabija, a zadar je profitirao jer je dobio više nego da je igrač išao u inozemstvo, a igrač je profitirao jer neće sjedit na klupi kao što je u 80% situacija s takvim mladim neafirmiranim igračima.
Vidi cijeli citat
Kako je Zadar profitirao od tog eventualnog zakona, ako je bez njega mogao uzeti veci novac i uložiti ga u nove mlade igrače itd... A koliko klubova u HNL-u postoji da mogu plačati odštete?
strahovlad je napisao/la:
je, ovo bi se moglo protumačit u europskoj uniji kao stavljanja u povlašteni položaj naših klubova naspram stranih, a znam da tamo moraju svi biti izjednačeni u tržišnoj utakmici, ali siguran sam da postoje neke cake koje bi tome mogle doskočiti.
Vidi cijeli citat
To što ti pišeš je obična glupost i nebi dovelo do jačanja klubova lige. A dali je izvedivo ne znam... Da su take stvari izvedive polje onda uvesti dodatni porez na kupovinu stranih igrača. Onda će Dinamo ponuditi rađe 2 mil za Jajala, nego dovoditi primjerice Moralesa, ako će za njega morati plačati HNS-u još dodatnu naknadu. Mislim da je i to neizvedivo. ALi sigurno je izvedivo da se smanji dozvoljen broj stranaca i da se državljanstva ne dijele kako nekom pukne. Tada će bogatiji klubovi HNL-a sami nuditi veče iznose klubovima koji prozvode igrače. I plus što sam napisao da se klubovi još više zaštite od otimačine dijece, pogotovo kada je riječ o juniorima i kadetima prvoligaških klubova.
strahovlad je napisao/la:
poanta priče je da se zaštopa transfer premladih igrača van, poanta priče je da se ne događa ono što se dogodilo sloveniji, kako je netko već rekao, da im svi talenti idu u italiju za nikakve novce, jer tamo naravno bude više para.
Vidi cijeli citat
Pa 33% od nikakvog novca je opet nikakav novac, ne vidim da bi to opet onda išta spriječilo.strahovlad je napisao/la:
zato moramo nešto učiniti po pitanju zaštite hr nogometa, a već se otvaraju arsenalovi i štaja znam čiji kampovi po hr znači da je već počelo sa grabljenjem talenata.
Vidi cijeli citat
Ne može se to postiči na takav način kao što ti pišeš.
Sven Šunta potpisao višegodišnji profesionalni ugovor s Dinamom
KRONOLOGIJA: Atletico Madrid - Arsenal 1:1 (Liga prvaka, polufinale)
Mourinho: 'Moj cilj je odvesti Benficu u Ligu prvaka, a želio bih da Portugal bude svjetski prvak'
Skandal u tunelu Metropolitana: Simeone fizički nasrnuo na Whitea zbog klupskog grba
galeb75 je napisao/la:
ova odredba ti krši jedno od temeljnih nacela EU, a to je pravično tržišno natjecanje..
jer recimo jedan anderlecht u ponudi za begonju iz zadra je u nepovoljnijoj poziciji, od dinama i hajduka..ili ostalih iz hrvatske..
Vidi cijeli citat
sve i da ne postoji slobodno tržište, to je glupo.
trebaju li nam ovakve vijesti?
http://www.tportal.hr/sport/nogomet/166377/Pogledajte-kakvog-je-virtuoza-kupio-Chelsea.html
zato prvo treba uz potporu lokalne zajednice potpisivati ugovore s mladim igračima, a to znači da se proračunom garantira isplata njihovih stipendijskih ugovora, a onda poslije između kluba i grada rješavaju dugovanja, ali klinac mora dobiti svoj novac u roku i u cijelosti!
samo tako će nam ostajati u hrvatskoj do punoljetnosti a onda od punoljetnosti do 21 godine ih štiti taj destimulans od prodavanja, kojeg možda ne mora propisati država, nego hns? uglavnom neko tijelo na neki način da se izbjegne problem s pravilima EU. treba šimić ili tko već sjedne na čelo hns-a prionuti na posao po tom pitanju i pronaći rupu da se izbjegnu moguće sankcije i tužbe. ali ne smijemo dopustiti da za siću talenti odlaze van.
npr šibenik nije u mogućnosti 18godišnjaku omogućiti ugovor od 200k eura po sezoni jer jednostavno nema toliki budžet, a klinjo ima ponudu iz chelsea za tolike pare i sad, gdje će on otići? šibenik ili chelsea? naravno, šibenik od njegove prodaje nema velike koristi jer je ugovor istekao i sad tek treba potpisati prvi profi ugovor...tko tu profitira? jedino chelsea, jer klinjo će narednih 5 godina provesti na klupama po raznoraznim trećeligaškim selendrama.
ako mi njih polovimo u toj osjetljivoj dobi mi smo na konju, pa ako ih još polovimo do 21 godine dok su u razvitku, napravili smo velik posao, a onda ako se prodaje igrače, nije problem, već vrijede preko nekoliko milijuna eura a onda je klubu itekako u interesu da ga proda.
http://www.tportal.hr/sport/nogomet/166377/Pogledajte-kakvog-je-virtuoza-kupio-Chelsea.html
zato prvo treba uz potporu lokalne zajednice potpisivati ugovore s mladim igračima, a to znači da se proračunom garantira isplata njihovih stipendijskih ugovora, a onda poslije između kluba i grada rješavaju dugovanja, ali klinac mora dobiti svoj novac u roku i u cijelosti!
samo tako će nam ostajati u hrvatskoj do punoljetnosti a onda od punoljetnosti do 21 godine ih štiti taj destimulans od prodavanja, kojeg možda ne mora propisati država, nego hns? uglavnom neko tijelo na neki način da se izbjegne problem s pravilima EU. treba šimić ili tko već sjedne na čelo hns-a prionuti na posao po tom pitanju i pronaći rupu da se izbjegnu moguće sankcije i tužbe. ali ne smijemo dopustiti da za siću talenti odlaze van.
npr šibenik nije u mogućnosti 18godišnjaku omogućiti ugovor od 200k eura po sezoni jer jednostavno nema toliki budžet, a klinjo ima ponudu iz chelsea za tolike pare i sad, gdje će on otići? šibenik ili chelsea? naravno, šibenik od njegove prodaje nema velike koristi jer je ugovor istekao i sad tek treba potpisati prvi profi ugovor...tko tu profitira? jedino chelsea, jer klinjo će narednih 5 godina provesti na klupama po raznoraznim trećeligaškim selendrama.
ako mi njih polovimo u toj osjetljivoj dobi mi smo na konju, pa ako ih još polovimo do 21 godine dok su u razvitku, napravili smo velik posao, a onda ako se prodaje igrače, nije problem, već vrijede preko nekoliko milijuna eura a onda je klubu itekako u interesu da ga proda.
- Najnovije
- Najčitanije


Sven Šunta potpisao višegodišnji profesionalni ugovor s Dinamom
7 sati•SuperSport HNL

Bivši igrač Parme uputio kritike modernom nogometu: 'Postao je kao NBA, doslovno mi se gadi'
8 sati•Liga prvaka

Nizozemski nogomet na rubu kolapsa: Zbog administrativnog kaosa prijeti ponavljanje 133 utakmice
15 sati•Nizozemski nogomet

Dva polufinalna susreta Lige prvaka poput dva različita sporta, tempo u Parizu bio je 'nemoguć'
16 sati•Originalno

Skandal u tunelu Metropolitana: Simeone fizički nasrnuo na Whitea zbog klupskog grba
17 sati•Liga prvaka

Spektakl na Parku prinčeva u sjeni ozljede: PSG u uzvrat s Bayernom ide bez ključnog igrača
18 sati•Liga prvaka

Atletico - Arsenal 1:1: Nitko do prednosti, oba gola pala iz kaznenih udaraca
1 dan•Liga prvaka

KRONOLOGIJA: PSG - Bayern 5:4 (Liga prvaka, polufinale)
2 dana•Liga prvaka

Sven Šunta potpisao višegodišnji profesionalni ugovor s Dinamom
7 sati•SuperSport HNL

Nizozemski nogomet na rubu kolapsa: Zbog administrativnog kaosa prijeti ponavljanje 133 utakmice
15 sati•Nizozemski nogomet

Bivši igrač Parme uputio kritike modernom nogometu: 'Postao je kao NBA, doslovno mi se gadi'
8 sati•Liga prvaka

Skandal u tunelu Metropolitana: Simeone fizički nasrnuo na Whitea zbog klupskog grba
17 sati•Liga prvaka

Juventusov kapetan reagirao na Modrićevu ozljedu: 'Žao mi je, nadam se da će se brzo oporaviti'
3 dana•Talijanski nogomet

Dva polufinalna susreta Lige prvaka poput dva različita sporta, tempo u Parizu bio je 'nemoguć'
16 sati•Originalno

Manuel Neuer na korak do potpisivanja jednogodišnjeg ugovora s Bayernom
6 sati•Njemački nogomet





