UEFA Champions League 2018-19

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
10. travnja 2019. u 14:09

Štoviše, sudac treba primarno, ako je ostvaren kontakt ruke i lopte uzeti u obzir tri faktora:


1. ide li lopta prema ruci ili ruka prema lopti, tj. želi li igrač igranjem lopte ostvariti neku prednost.
2. udaljenost od mjesta s kojeg je lopta upućena, tj. je li igrač imao vremena pomaknuti ruku i spriječiti kontakt.
3. položaj ruke (je li ruka u prirodnom položaju), tj. potiče li položaj ruku igrače igranje rukom.

 

Slikovni rezultat za arnold handball

 

Slikovni rezultat za arnold handball

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
10. travnja 2019. u 14:12

Weasley je napisao/la:

meni ruka nije sporna, mene zanima gdje je lopta bila u tom trenutku - unutar ili izvan terena

 

ima koja snimka da se vidi u ravnini?

Vidi cijeli citat


treća slika, ne mogu naći bolju

 

Slikovni rezultat za liverpool porto handball

redscro
redscro
Potencijal za velika djela
Pristupio: 11.10.2010.
Poruka: 2.528
10. travnja 2019. u 14:27

Chad je napisao/la:

Štoviše, sudac treba primarno, ako je ostvaren kontakt ruke i lopte uzeti u obzir tri faktora:


1. ide li lopta prema ruci ili ruka prema lopti, tj. želi li igrač igranjem lopte ostvariti neku prednost.
2. udaljenost od mjesta s kojeg je lopta upućena, tj. je li igrač imao vremena pomaknuti ruku i spriječiti kontakt.
3. položaj ruke (je li ruka u prirodnom položaju), tj. potiče li položaj ruku igrače igranje rukom.

Vidi cijeli citat

Prirodan položaj ruke je nešto što je Beusan uveo u domaću terminologiju, a ne postoji u službenim FIFA pravilima. 

U pravilima piše:

Handling the ball involves a deliberate act of a player making contact with the ball with his hand or arm. The referee must take the following into consideration:

• the movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand)

• the distance between the opponent and the ball (unexpected ball)

• the position of the hand does not necessarily mean that there is an infringement

• touching the ball with an object held in the hand (clothing, shinguard, etc.) counts as an infringement

• hitting the ball with a thrown object (boot, shinguard, etc.) counts as an infringement”

 

Dakle ovo treće je prilično slobodno preveo, ne trebam naglašavati da se prirodan položaj ne spominje.

Evo i na HR (iz službenih pravila):

Dakle izričito se tvrdi da položaj ruke ne znači nužno da je bilo prekršaja, a vama je položaj ruke glavni argument da je bio penal.

Uostalom, koji je prirodan položaj ruke u ovoj situaciji? Niti je namjerno išao prema lopti, niti je postavio ruke namjerno kako bi eventualno blokirao loptu, nije ni imao vremena maknuti ruku. Štoviše, nije mogao ni očekivati da će lopta ići u njegovom smjeru jer je golman nepotrebno dirao loptu. Po svim gore navedenim uvjetima to nije penal. I bilo je to očito i sucima u VAR sobi, od kojih ovdje očito ima većih stručnjaka.

[uredio redscro - 10. travnja 2019. u 14:33]
Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 31.937
10. travnja 2019. u 14:33

Chad je napisao/la:

treća slika, ne mogu naći bolju

 

Slikovni rezultat za liverpool porto handball

Vidi cijeli citat

vidio sam iz tog kadra, teško za procjenu

Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
10. travnja 2019. u 14:37

OK, ali ne možeš držati ruku u high five potezu. Zamisli da neki igrač raskrili ruke koliko može i da ga protivnički igrač napuca dok su mu ruke potpuno raširene - penal je. Isto tako je i ovdje.

redscro
redscro
Potencijal za velika djela
Pristupio: 11.10.2010.
Poruka: 2.528
10. travnja 2019. u 14:41

Chad je napisao/la:

OK, ali ne možeš držati ruku u high five potezu. Zamisli da neki igrač raskrili ruke koliko može i da ga protivnički igrač napuca dok su mu ruke potpuno raširene - penal je. Isto tako je i ovdje.

Vidi cijeli citat

Na kraju je jedino bitna namjera, a na sucu (i VAR sucima) je da procjene je li bilo iste. Nije isto kad blokiraš udarac prema golu i kad te lopta udari koju je vlastiti golman slao u korner. 

U tvojoj zamišljenoj situaciji igrač namjerno postavlja ruke kako bi eventualno blokirao udarac, a u ovoj Arnold ne može ni pomisliti da će Alisson usmjeriti loptu prema njemu.

[uredio redscro - 10. travnja 2019. u 14:44]
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
10. travnja 2019. u 14:42

nogometni vlastodršci trebaju pronaći nekakvo smisleno rješenje za igranje rukom u 16m.

presjeći i gotovo, ovo nema smisla, zbog kojekakvih pravila i njihovih tumačenja sude se totalno nebulozne situacije, a neke poprilično čiste stvari ostaju nedosuđene.

tu postoje doslovno dvije mogućnosti: ili je svaka ruka u 16m penal (normalno, osim uz tijelo) ili je penal samo teško kršenje pravila i očito, namjerno igranje rukom.

 

uostalom, zašto bi svaka ruka morala biti penal, može biti i nekakvo kompromisno rješenje, gdje će nekakve slučajne situacije (ala perišić u finalu) biti indirektni udarac.

[uredio db - 10. travnja 2019. u 14:43]
Cri.Lu99
Cri.Lu99
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.01.2017.
Poruka: 4.934
10. travnja 2019. u 15:02

Samo mi recite vi šta ste gledali jel golman odbia balun ili neko drugi pa je iznenadilo Arnolda i pogodilo ga u ruku ili on ide u nekakvo primanje baluna i nesmotreno ga dira rukom.

Postoje dobri klubovi, bolji klubovi, svakakvi klubovi. Klubovi u kojima svatko od nas želi igrati i čije dresove kupujemo kao djeca. Hajduk meni nije ni dobar, ni bolji klub. On je prva ljubav. On je priča za sebe.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
10. travnja 2019. u 15:05

Cri.Lu99 je napisao/la:

Samo mi recite vi šta ste gledali jel golman odbia balun ili neko drugi pa je iznenadilo Arnolda i pogodilo ga u ruku ili on ide u nekakvo primanje baluna i nesmotreno ga dira rukom.

Vidi cijeli citat


Odbio je golman ali to je bila vrlo spora lopta.

Cri.Lu99
Cri.Lu99
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.01.2017.
Poruka: 4.934
10. travnja 2019. u 15:08

Po meni, ako je igrač ima vremena za reakciju i kako mi izgleda po slici on se namješta nekako da primi taj balun, onda je ništa drugo nego penal. Igranje rukom u 16 metara i to je to. Čak bi mi to bilo sigurniji penal od onoga šta je suđen za City koji mi je 1 kroz 1 penal. Za sve moje postove uzmite u obzir da nisam vidio snimku, nego sudim samo po slikama.

Postoje dobri klubovi, bolji klubovi, svakakvi klubovi. Klubovi u kojima svatko od nas želi igrati i čije dresove kupujemo kao djeca. Hajduk meni nije ni dobar, ni bolji klub. On je prva ljubav. On je priča za sebe.
  • Najnovije
  • Najčitanije