marzi je napisao/la:
štancer je napisao/la:
marzi je napisao/la:
štancer je napisao/la:
...
Vidi cijeli citat
Kaj će se dogoditi kad Mamić ode (ovako ili onako)?
Koje su tvoje konkretne želje, ali onako, realne i izvedive?
Tko, kako, zašto?
Vidi cijeli citat
Kad po zakonu napokon ode dio današnje kamarile u Maksimirskoj, hvala bogu ima više od nekoliko kompetentnih ljudi u sadašnjoj skupštini i Izvršnom odboru, još jače ekonomski i sportski potkovanih, jednako i sa socijalnim ugledom. To pitanje koje se forsira iz samo jednog razloga, da se Mamića prikaže kao Mesiju, uopće nije pitanje.
Realno i izvedivo je također da se aktiviraju Dinamovi članovi i navijači, jer Dinamo je imao 5,6 puta više članova nego danas. Sa zdravom atmosferom, s demokratskim Dinamom, rastao bi i interes...uopće nije nenormalno raditi na tome da na Dinamove utakmice počne dolaziti barem onoliko ljudi koliko dolazi na recimo, utakmice Crvene Zvezde (koja se nedavno demokratizirala po uzoru na Barcu i kojoj raste članstvo upravo zbog toga), dakle prosječno 14.000. A ne da marketing vode amateri i nećakinje, da glasnogovornici budu propali kadrovi za sve režime, u tijelima osobe umiješane u sve goruće korupcijske afere u Hrvata, a ostarjele figure bez ovlasti zastupanja na čelu kluba.
A ne da jedina i isključiva politika kluba bude prodaja igrača. I dio novca o toga staviti u vlastiti džep i džep najbliže rodbine.
To je dokaz nesposobnosti, a ne sposobnosti.
Vidi cijeli citat
Gle jednu stvar. Ja nisam za to da Mamić bude tu gdje je još dugo vremena.
Ali ajmo razgovarati konstruktivno o budućnosti kluba nakon njega.
To da bi klub trebao živjeti od članarina, tv prava ili ulaznica u skorije vrijeme je obična i neizvediva glupost. Znači, preostaje samo prodaja igrača i mooožda pojačati aktivnost sponzora (u ova vremena gotovo nemoguća misija).
Tko god došao nakon njega, prvu stvar koju će napraviti je skresati ugovore igračima, to je jasno kao 1/1.
Nisam baš dovoljno upućen pa pitam da li je potrebno mijenjati sadašnji zakon da bi se sproveo taj socios model? Ako je, sigurno su kontaktirani sadašnji ili budući zakonodavci koji to trebaju omogućiti. Kakvo je njihovo stajalište o socios modelu?
Zar nije bar pola ljudi ovdje reklo da bi za Dinamo puno bolji bio oblik vlasništva kao u Bayernu, ja bih iskreno volio da se sprovede neki upitnik među navijačima i članovima kluba o tome je li bolji socios ili Bayern model. Da, znam da se za takvo nešto onda treba mijenjati zakon, pa što? Zašto nebi napravili pritisak na zakonodavca da se napravi takav oblik zakona u kojem bi bio moguć takav oblik javno-privatnog partnerstva? S obzirom da je izborna godina, sve je izvedivo u vrlo kratkom roku. I što je najbolje, takav oblik bi bio dobar za praktički sve profesionalne klubove u RH, a Država nebi izgubila ništa. I navijači bi bili ograničeni u kreiranju klupske politike, što je samo i jedino dobro.
Tu spominješ da bi prihvatili druge ljude iz Skupštine ili IO. Koje to ljude? Nismo u komunizmu više. Barem okvirno nabacaj par ljudi koji bi bili prihvaćeni od većine i za koje znamo da su uspješni i sposobni voditi klub. Opet dolazimo na ono da nitko od njih nije stao iza GI ZZD. Kako to da barem Zeko nije javno stao iza vas, kad ste vi već stali iza njega (bez sportskog razloga) ili Kuže, Vlak? Nešto je malo bilo od Vlaovića na početku, ali se i on izgubio.
Što ako se klub privatizira? Do koje mjere je to za BBB ili ZZD (kako god se danas zovete) prihatljivo kao ideja?
I ako netko misli odgovarati, neka ne spominje Mamića uopće. Mene zanima što i kako nakon njega u obliku konstruktivne rasprave.
Vidi cijeli citat
Barcelona je socios klub i 3% njenih prihoda dolazi iz članarina.
Dinamo i dalje ostaje udruga građana. Razlika će biti u tome kaj sada tom udrugom upravlja jedan čovjek (koji je u klubu protivno zakonima) i njegovih 80 kompanjona koje je u skupštinu osobno postavio. Da, i njegova obitelj koju je uhljebio u sam vrh.
A nakon što se provede preustroj, Dinamo i dalje ostaje udruga građana, samo kaj će njome upravljati čovjek kojeg u tone ne sprečavaju zakoni RH, i koji je izabran od svih članova, a ne samo onih koje je sam postavio da ga biraju.
Znači praktički jedina razlika bi bila u tom kaj bi se udrugom građana upravljalo (puno, puno, puno) transparentnije i na demokratskiji način.
Znači, nema razloga da Dinamo i dalje ne dobiva novce od grada recimo, u sklopu poticanja vrhunskog sporta ili čega već kao i do sada. S time da će grad tada jasno moći vidjeti na kaj se novac troši.
I, ajmo sad malo fantazirati.
Danas imamo klub sa izrazito nedemokratskim i netransparentnim ustrojem, koji zapravo krši i dosta zakona o udrugama. Klubom upravljaju ljudi koji prema zakonima i statutu kluba to ne bi smjeli raditi. Nepotizam. Sukobi interesa. Gazda kluba ima privatne robovlasničke ugovore s igračima istog tog kluba. Gazdi kluba je uobičajen obrazac ponašanja psovanje, vrijeđanje, prijetnje, i fizičko napadanje neistomišljenika. Osramotio je klub i sve vezano uz klub stotinama puta.
Jedini smisao kluba je što skuplje prodati (obično što mlađe igrače) i dovesti nove igrače za preprodaju. Sportske vizije nema, preko 35 trenera je promjenjeno. 5 000 000 € je potrošeno samo na odštete igračima zbog raskidanja ugovora od strane kluba.
I najvažnije, klub igra utakmice pred 500 ljudi. Jesenski naslov proslavlja pred 150 (!!!!!!!) navijača. Dovode se autobusi iz cijele Hrvatske s besplatnim ulaznicama da bi se prekrili rezultati nemarne uprave. Za utakmicu koja nosi najveći uspjeh u 40 godina, Dinamo troši 1 000 000 kuna da bi privukao bijednih 20k ljudi na stadion. Navijači bojkotiraju (!!!!!!!!!!!) utakmice svog kluba. I to ne samo huligani koji pale autobuse.
I kao takav klub od izvora koji nisu transferi, znači sponzori, ulaznice, grad... svejedno dobije dovoljno novca da pokrije 60%svojih potreba.
Nazovite me naivnim utopistom,
ali nekako mislim da kad bi klub imao demokratski izabranu upravu koja posluje transparentno, kada bi uprava radila u isključivo u korist kluba, a ne svoju osobnu (znači bez sukoba interesa i privatnih ugovora s igračima) kada bi se zapošljavali najobrazovaniji i najsposobniji ljudi, a ne s najprikladnijim prezimenom, kada bi vodstvo kluba dostojnsanstveno predstavljalo klub, kada bi klub imao 30 000 članova (koji će htjeti biti članovi jer će osjećati pripadnost klubu) kojima se ne okreće želudac kad pomisle na upravu istog kluba, kada bi na stadionima imali 15 000 ljudi na HNLu i pune stadione u EL...
kada bismo imali to sve, a apsolutno ništa od toga kaj sam nabrojao nije SF, mislim da ne samo da sponzori ne bi pobjegli, ne samo da grad ne bi više ne bi želio poticati vrhunski sport, ne samo da bi prestali dobivati novce od ulaznica, nego baš naprotiv da bi i sponzorima bilo više u interesu sponzorirati klub sa publikom na stadionu, da bi gradu bilo više u interesu sponzorirati klub koji čini 30 000 građana, da bi prihodi od ulaznica bili višestruko veći kad bi te ulaznice netko ekšli i kupovao...
Ima ljudi koji vole Dinamo i ima ljudi koji će se u Dinamo učlaniti, i ima ljudi koji bi dolazili na utakmice. hvala Bogu, ima. Druga stvar je kaj ih se od ovog kluba svim silama tjera već godinama. Uz konačno pravi pristup i dijalog ljudi će se vratiti. Uostalom, nije li DInamo prije 30 godina ima 45 000 članova, nije li prije 5 godina imao 13 000 u prosjeku na HNLu?
A tko će klub voditi? Pa ja ću. Ak se već na raspisanom natječaju ne javi netko obrazovaniji, iskusniji, sposobniji voditi klub. A nekak mislim da se u 4 500 000 ljudi u HR bude našao i takav.
Sorry raspisao sam se, al nakupilo mi se dok sam čitao zadnjih par stranica.
Dakle glede sociosa, nisu potrebne zakonske promjene.
Gleda Bayerna, potrebne su. I složit ćeš se da je lakši cilj natjerati udrugu čiji si član da promjeni statut nego natjeravat vladu da zbog tebe mijenja zakon. A s obzirom na to koliko je teško natjerati državu samo da sankcionira očito kršenje zakona koje čovjek i javno priznaje, nezamislovo mi je da bi ju sam tak mogli natjerati da skroje zakon onak kak bi mi nacrtali. Nemam ništa protiv takvog ustroja, al je daleko teže ostvariv.
Glede privatizacije po sadašnjem modelu, jako sam skeptičan. ZZD nije za to. što je i očito iz činjenice da se tjera socios model.
[uredio PTB - 05. siječnja 2011. u 00:50]
I onda tražiš/tražite podršku navijača koji ipak nisu dovoljni navijači da budu BBB??? Ad calendas Graecas...
