uf, sad si ga jos vise zbunio s engleskom wikipedijom...

Mamić je dobri duh Dinama...a "ulica" neće smjenjivati sposobne i uspješne nazivajući sebe navijačima....tko Vam je dao legitimitet da zastupate navijače Dinama...iz kojeg ste statuta ili zakona izukli svoj legalitet da uništavate gradove diljem Europe,po kojem zakonu je dozvoljeno dovoditi mirne putnike u autobusu u životnu opasnost ,napasti parizanski iza drveta,zar je kutura paliti vlastiti dom ,a stadion je naš navijački dom....ili se samo pretvarate navijačima,a zapravo ste bukači prepuni vlastitih frustracija i neispunjenih osobnih ambicija..ili kako se to danas kaže... LUZERI

za tebe je osoba uspjesna i sposobna ako sebi donese koristi tako sto krsi zakone tvoje zemlje ? svaka cast! a za autobus i paljenje stadiona ljudi ce snosit i snose posljedice , neki su ih snosili kao i poslije paljenja loze u borbi za povratak imena! 

tko je mamicu dao legitimitet da zastupa ista u dinamu?

skupstina,IO,NO,UO cije clanove je on sam instalirao?

Barcelona je socios klub i 3% njenih prihoda dolazi iz članarina.

Dinamo i dalje ostaje udruga građana. Razlika će biti u tome kaj sada tom udrugom upravlja jedan čovjek (koji je u klubu protivno zakonima) i njegovih 80 kompanjona koje je u skupštinu osobno postavio. Da, i njegova obitelj koju je uhljebio u sam vrh.

A nakon što se provede preustroj, Dinamo i dalje ostaje udruga građana, samo kaj će njome upravljati čovjek kojeg u tone ne sprečavaju zakoni RH, i koji je izabran od svih članova, a ne samo onih koje je sam postavio da ga biraju.

Znači praktički jedina razlika bi bila u tom kaj bi se udrugom građana upravljalo (puno, puno, puno) transparentnije i na demokratskiji način.

Znači, nema razloga da Dinamo i dalje ne dobiva novce od grada recimo, u sklopu poticanja vrhunskog sporta ili čega već kao i do sada. S time da će grad tada jasno moći vidjeti na kaj se novac troši.

I, ajmo sad malo fantazirati.

Danas imamo klub sa izrazito nedemokratskim i netransparentnim ustrojem, koji zapravo krši i dosta zakona o udrugama. Klubom upravljaju ljudi koji prema zakonima i statutu kluba to ne bi smjeli raditi. Nepotizam. Sukobi interesa. Gazda kluba ima privatne robovlasničke ugovore s igračima istog tog kluba. Gazdi kluba je uobičajen obrazac ponašanja psovanje, vrijeđanje, prijetnje, i fizičko napadanje neistomišljenika. Osramotio je klub i sve vezano uz klub stotinama puta.

Jedini smisao kluba je što skuplje prodati (obično što mlađe igrače) i dovesti nove igrače za preprodaju. Sportske vizije nema, preko 35 trenera je promjenjeno. 5 000 000 € je potrošeno samo na odštete igračima zbog raskidanja ugovora od strane kluba.

I najvažnije, klub igra utakmice pred 500 ljudi. Jesenski naslov proslavlja pred 150 (!!!!!!!) navijača. Dovode se autobusi iz cijele Hrvatske s besplatnim ulaznicama da bi se prekrili rezultati nemarne uprave. Za utakmicu koja nosi najveći uspjeh u 40 godina, Dinamo troši 1 000 000 kuna da bi privukao bijednih 20k ljudi na stadion. Navijači bojkotiraju (!!!!!!!!!!!) utakmice svog kluba. I to ne samo huligani koji pale autobuse.

I kao takav klub od izvora koji nisu transferi, znači sponzori, ulaznice, grad... svejedno dobije dovoljno novca da pokrije 60%svojih potreba.

Nazovite me naivnim utopistom,
ali nekako mislim da kad bi klub imao demokratski izabranu upravu koja posluje transparentno, kada bi uprava radila u isključivo u korist kluba, a ne svoju osobnu (znači bez sukoba interesa i privatnih ugovora s igračima) kada bi se zapošljavali najobrazovaniji i najsposobniji ljudi, a ne s najprikladnijim prezimenom, kada bi vodstvo kluba dostojnsanstveno predstavljalo klub, kada bi klub imao 30 000 članova (koji će htjeti biti članovi jer će osjećati pripadnost klubu)  kojima se ne okreće želudac kad pomisle na upravu istog kluba, kada bi na stadionima imali 15 000 ljudi na HNLu i pune stadione u EL...

kada bismo imali to sve, a apsolutno ništa od toga kaj sam nabrojao nije SF, mislim da ne samo da sponzori ne bi pobjegli, ne samo da grad ne bi više ne bi želio poticati vrhunski sport, ne samo da bi prestali dobivati novce od ulaznica, nego baš naprotiv da bi i sponzorima bilo više u interesu sponzorirati klub sa publikom na stadionu, da bi gradu bilo više u interesu sponzorirati klub koji čini 30 000 građana, da bi prihodi od ulaznica bili višestruko veći kad bi te ulaznice netko ekšli i kupovao...

Ima ljudi koji vole Dinamo i ima ljudi koji će se u Dinamo učlaniti, i ima ljudi koji bi dolazili na utakmice. hvala Bogu, ima. Druga stvar je kaj ih se od ovog kluba svim silama tjera već godinama. Uz konačno pravi pristup i dijalog ljudi će se vratiti. Uostalom, nije li DInamo prije 30 godina ima 45 000 članova, nije li prije 5 godina imao 13 000 u prosjeku na HNLu?


A tko će klub voditi? Pa ja ću. Ak se već na raspisanom natječaju ne javi netko obrazovaniji, iskusniji, sposobniji voditi klub. A nekak mislim da se u 4 500 000 ljudi u HR bude našao i takav.

Sorry raspisao sam se, al nakupilo mi se dok sam čitao zadnjih par stranica.

Dakle glede sociosa, nisu potrebne zakonske promjene.
Gleda Bayerna, potrebne su. I složit ćeš se da je lakši cilj natjerati udrugu čiji si član da promjeni statut nego natjeravat vladu da zbog tebe mijenja zakon. A s obzirom na to koliko je teško natjerati državu samo da sankcionira očito kršenje zakona koje čovjek i javno priznaje, nezamislovo mi je da bi ju sam tak mogli natjerati da skroje zakon onak kak bi mi nacrtali.  Nemam ništa protiv takvog ustroja, al je daleko teže ostvariv.

Glede privatizacije po sadašnjem modelu, jako sam skeptičan. ZZD nije za to. što je i očito iz činjenice da se tjera socios model.

PTB, stvarno bez ikakve uvrede, ali ja te moram nakon ovog nazvat naivnim utopistom:

Nazovite me naivnim utopistom,
ali nekamo mislim da kad bi klub imao demokratski izabranu upravu koja posluje transparentno, kada bi uprava radila u isključivo u korist kluba, a ne svoju osobnu (znači bez sukoba interesa i privatnih ugovora s igračima) kada bi se zapošljavali najobrazovaniji i najsposobniji ljudi, a ne s najprikladnijim prezimenom, kada bi vodstvo kluba dostojnsanstveno predstavljalo klub, kada bi klub imao 30 000 članova (koji će htjeti biti članovi jer će osjećati pripadnost klubu)  kojima se ne okreće želudac kad pomisle na upravu istog kluba, kada bi na stadionima imali 15 000 ljudi na HNLu i pune stadione u EL...

kada bismo imali to sve, a apsolutno ništa od toga kaj sam nabrojao nije SF, mislim da ne samo da sponzori ne bi pobjegli, ne samo da grad ne bi više ne bi želio poticati vrhunski sport, ne samo da bi prestali dobivati novce od ulaznica, nego baš naprotiv da bi i sponzorima bilo više u interesu sponzorirati klub sa publikom na stadionu, da bi gradu bilo više u interesu sponzorirati klub koji čini 30 000 građana, da bi prihodi od ulaznica bili višestruko veći kad bi te ulaznice netko ekšli i kupovao...

Ima ljudi koji vole Dinamo i ima ljudi koji će se u Dinamo učlaniti, i ima ljudi koji bi dolazili na utakmice. hvala Bogu, ima. Druga stvar je kaj ih se od ovog kluba svim silama tjera već godinama. Uz konačno pravi pristup i dijalog ljudi će se vratiti. Uostalom, nije li DInamo prije 30 godina ima 45 000 članova, nije li prije 5 godina imao 13 000 u prosjeku na HNLu?

Naravno da dio toga može nastati, ali samo dio.
Idemo redom. Zvezda koja je uvela socios model ima oko 13 000 članova, svaki dodatan argument da li će biti 30 000, 50 000 ili više članova je nepotreban, jer je Zvezda popularniji klub i veći klub od Dinama.
Dijelovi o tome da klub vode najobrazovaniji, najbolji, naj oni i oni. Navedi mi jednu firmu ili klub u Hrvatskoj gdje je to tako ? Čak ako mi ju i navedeš, vjerojatno je vlasnik netko s mutnom prošlošću i s brzim bogaćenjem u 90-ima.

Sponzora će biti ovisno o državi ili gradu, odnosno ovisno o politici. One manje firme imaju pametnijeg posla nego da financiraju neki klub s masnim parama, a kad se već i nađe neka takva, onda radije osnuju vlastiti sponzorski klub ala Nacional, Cedevita...

Ljudi je prije 5 godina bilo 13 000 isključivo radi toga što je Dinamo 2 godine zaredom igrao očajan nogomet i bio bez trofeja. Sve ostalo su priče za malu djecu. I to šta nakon šta je bilo ih 13 000 te sezone, a odmah iduće upola manje nema veze samo s Mamićem, jer to dokazuje i prošlost Dinama i njegove publike.
Makar, treba reć da je to i normalno. Ne bi naslov 82. bio tako lijep i krasan da prije toga nije bilo 25 godina suše. Isto ko šta da je Dinamo osvajao onda naslove 83., 84. i 85., oni 3. ili 4. ne bi imali ni približan značaj.
Nema te sile s kojom bi nakon 6 godina dominacije bilo toliko publike na utakmicama. Zato ja i tvrdim da je za Dinamo jedino riješenje neka jača liga, regionalna liga(neovisno s kime), jer kad se stanje malo stabilizira(ja ne tvrdim da ne može biti bolje, dapače, siguran sam da kad Mamić ode da će barem par mjeseci biti kratko blagostanje, a dalje ne znam) ostati će i dalje liga bez protivnika.

A kaj bi mi onda rekao da sam napisao da mislim da ćemo imati 50k članova :D

Zvezda je tak ustrojena tek nekoliko tjedana. Nisam osobito pratio, al znam da su zadnjih godina bili u velikom rasulu. Inače, cilj im je skupiti 100 000 članova.

A gle, pokušavam se odmaknuti od ovih brojki koje su nastale u ovakvom stanju kakvo je zadnjih godina. Evo Mamić terorizira identitet klub na ovaj ili onaj način 10 godina, prije njega ga je 10 godina terorizirao Franjo i Canjuga. A prije toga smo bili najugnjetavaniji klub od velike četvorke u yugi.

Ja to vidim ovako. Zagreb s okolicom ima 1 200 000 stanovnika. Ljudi koji simpatiziraju Dinamo ima sigurno prek 2 milijuna. Ne sad da znaju nabrojat postavu iz '96 al ono pogledaju koju utakmicu, izjašnjavaju se ko simpatizeri Dinama u nogometu.

I sad, ja utopist mislim da kada bi se prestalo uništavati identitet kluba, kada bi se počelo raditi na privlačenju ljudi Dinamu (i tu ne mislim na besplatne ulaznice) nego baš na rad s ljudima (iznenadio bi se na kakve reakcije i u kolikom broju zzd nailazi), kada bi kroz članstvo mogli osjetiti pripadnost klubu, kada bi mogli utjecati na svoj klub, kada bi počeli razmišljati da Dinamo nije mamić, da Dinamo ne pripada njemu i frendovima (kak je Rožić izjavio), nego daje Dinamo njihov, da su oni Dinamo. A jesu.

Tada mislim da bi se od tih 2 000 000 našlo 20-30-50 000 ljudi koji bi željeli postati članom svog kluba. Ne sutra ili za mjesec dana. Ali kroz koju godinu provođenja svega gore navedenog -da.


Također, nakon svega ovog gore mislim da bi se našlo i kojih 10ak 15ak tisuća koji bi svoj klub htjeli i uživo pogledati jednom u 2 tjedna.

Eto, ne mogu ti napisati neke čvrste argumente, ipak pričamo hipotetski, al to je moje razmišljanje.

edit: još jednom naglašavam: Neće se to ostvariti 24 sata nakon mamićeva odlaska. Ali zato Mamićev odlazak nije isključivi, a pogotovo ne krajnji cilj svega ovog. krajnji cilj je zapravo ovo o čemu sam pisao. I na tome će se raditi dokle god bude trebalo, neovisno o mamiću.

edit2: mislio sam napisat, al sam zaboravio.

Medveščak. Imaju redovito 6 000 gledatelja. večina ljudi na utakmice ide jer se dobro osjeća tamo, uprava je stvorila odličnu atmosferu i ljudi je dolaze gledati bez obzira kaj su 8. od 10 klubova, bez obzira protiv koga igraju, dobar dio ljudi ne zna nabrojati 5 igrača iz drugih klubova lige, ne znaju niti tko je predsjednik kluba. I da, imaju dvoranu u kojoj ne pada kiša. Al na većini utakmica niti na maksimiru ne pada :D

I usporedimo sad prvo popularnost hokeja i nogometa u Hrvatskoj. pa navijačku bazu Dinama i Medveščaka. Pa tradiciju i povijest nogometa/Dinama i hokeja/Medveščaka.

Ne možete me uvjeriti da u boljim, normalnijim okolnostima ne bi duplo više ljudi dolazilo pogledat utakmicu Dinama nego hokeja.