Hrvatska politička scena
Što se povlačenja novca iz EU fondova tiče, nešto je i do poduzetnog duha naših građana, od vlasnika kojekakvih tvrtki i biznisa pa sve do običnih ljudi, tu fali ideja i želje za napretkom, progresom (socijalističko-uhljebistički mentalitet).
Razmisli samo koliko ljudi u raznoraznim javnim službama prima plaću od 5-6 tisuća kuna, bez mogućnosti povećanja, naravno ne rade ništa ili gotovo ništa, i oni su super zadovoljni takvim oblikom parazitiranja (a mi doslovno imamo najveći javni sektor u cijeloj EU, mislim na prosjek u odnosu na broj stanovnika).
Naravno, spora birokracija i visoki porezi ubijaju dobar dio poduzetničkih ambicija već u samome začetku, tu nema spora, i na tome vlada treba dobrano poraditi (no tu dolazimo do takozvana začarana kruga, uhljebi u javnim službama su vjerno glasačko tijelo koje nije pametno dirati, a sa druge strane previše opterećuju državni proračun, te onemogućavaju napredak i po pitanju birokracije, jer šta sa njima ako se sve informatizira, i po pitanju poreza, jer treba namaknuti ogromna sredstva za njihove plaće).
[uredio Papa Bear - 30. srpnja 2020. u 07:57]
Beare mislim da nitko ne radi baš ništa ili gotovo ništa, ali pitanje (retoričko) je koliko taj rad isplativ i zašto ga država plaća
Ako je točno ovo da imamo najveći javni sektor (a fali, recimo, doktora i medicinskog osoblja) po glavi stanovnika u EU onda je jasno zašto
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani je napisao/la:
Kolega basketaš mislim da su obje analize vrijedne, tj. ova koju si analizira i tvoja
Poanta je ove analize da dade drugi pogled na brojke koje predstavlja premijer, i ona to (uz greške) uspijeva
Najvažnija činjenica upravo je ta koja je tebi sporna, da su ta sredstva na godišnjoj razini 7% državnog proračuna i to je njihova iskoristivost tolika kolika je pa se postavlja pitanje što se radi sa tolikim milijardama kuna državnog proračuna
To nije omalovažavanje sredstava niti je meh, naprotiv, već je pitanje zašto nema reformi koje bi preraspodijelile znatno veća sredstva
Možda je odgovor zato jer HDZu i Plenkoviću to ne odgovara
Banalan primjer: ovaj slučaj u Benkovcu gdje muž i žena uhljebi HDZ-a više nisu u HDZu pa im se neće produžiti ugovori u javnoj upravi. Mužu se ukida mjesto u stvari. Reforma ili sistematizacija radnih mjesta na hdzeovski način (podobnost a ne sposobnost)
Pitao sam jednoga što se bavi EU fondovima ima li on kakav komentar na tekst, odgovorio mi je da su potencijalna sredstva ipak povećana za 10% s 20 na 22mlrd i da je to uspjeh premijera, da su zbilja dolaskom Tolušića birokratske prepreke umanjene (u vrijeme Grčića kažeš bili smo u minusu?!), ali ostalo je kaže stvar percepcije
Tako kažeš da je činjenica da smo 6. po povlačenju u EU po glavi stanovnika, ali je isto tako činjenica da smo zadnji u sredstvima koje je EK doznačila svakoj državi članici. Na toj tablici pogledaj gdje je npr. Litva i ostale baltičke zemlje, gdje je Italija itd. a gdje smo mi
Kad sagledamo sve dostupne činjenice do sad stoji li da je nama prije svega potrebna reforma državnog proračuna? Rečeno rječnikom EU fondova, kolika su tu uložena sredstva s pokrićem ili koliko se novca iskoristilo da se stvore uvjeti za pokretanje malog i srednjeg poduzetništva? Ili se to isključivo kod nas radi s novcem od EU fondova? Kako je u drugim zemljama?
Vidi cijeli citat
https://www.vecernji.hr/vijesti/drzava-za-place-trosi-koliko-i-za-mirovine-1356555
Oko tog proračuna se isto manipulira, posebno populizmom kao - on je dao tamo 3 milijuna, 4 milijuna dobiva XY udruga itd.
Jedan od primjera je i crkva - uvijek se to spominje, katolička crkva iz proračuna RH dobije 0,2 % proračuna. To se u medijima toliko naglašava kao da ode u najmanju ruku 50% proračuna. I ja u ovom primjeru ne ulazim jel RH treba crkvi dat toliko, manje, više jel to ispravo sa moralne strane, povijesne, ugovorne, narodne. Samo primjer kako se manipulira percepcijom.
Da pitaš prosječnog građanina rekao bi ti da "samo crkvu" financiramo tj. odgovor u tom stilu.
Što se tiče proračuna - za državne mirovine i plaće ode oko 90 milijardi - to ti je oko 62% proračuna, desetak ili i nešto više milijardi trošimo na kamate, tu si već na 100 milijardi. To je proračun bez zdravstva (145, na zdravstvo potrošimo još oko 30 milijardi).
To su najveće, ali samo 3-4 točke proračuna, a di su sad još svi socijalni transferi, redovito održavanje države i sl.
Što želim reći - SIGURNO se može sredit proračun i Marić je to i sredio jednim dijelom i SIGURNO se može postić veći stupanj racionalizacije, ali najveći dio proračuna je unaprijed zadan i s njim nema neke manipulacije (ili improvizacije).
Može tablica ako je imaš negdje? Ja sam to popratio više pojedinačno, a za neke zemlje nisam uopće pa da vidim?
Što se tiče zadnjeg, ja bi rekao da je bolje, nego ikad, a sad tu možemo raspravljat je li dovoljno dobro - po meni nije. Treba bit bolje.
Kako misliš ne može?
@Bogomdani prekinulo me pa nisam dovršio o proračunu.
Kad znaš ovo gore što sam ti napisao, a to su činjenice (da na plaće od 90 milijardi i kamate i ostalo), dolaziš do toga da imaš možda 10-tak milijardi realnog manevarskog prostora (vjerojatno i dosta manje i to u slučaju da napraviš neke rezove/reforme/racionalizacije), tako da je tih 14 milijardi što ćemo dobit apsolutno pogrešno gledat kroz prizmu cijelog proračuna.
Već treba na to gledat kroz manevarski prostor, a mi smo dobili preko 100% povećanje manevarskog prostora.
Kako misliš ne može?
Da da, skužio sam, hvala, evo što sam napisao prije tvoje zadnje:
Ajde super da smo i to razjasnili, znači na one stavke koje si nabrojio ode praktički 90% proračuna
A za onih preostalih 10% isto ima lista prioriteta
Odjednom se tih 7% proračuna koliko će max iznosit poticaji (a neće, no opet dobro došlo koliko je da je) ne čini tako malo
Ali šta država mora onda sjedit skrštenih ruku i ništa ne činit? Zašto država ne bi uzela kredit i uložila u ono što procijeni da je bitno za razvoj (isto poput EK)
Pa nisu se sve druge države isključivo bazirale na EU fondove? Ili možda jesu
Tablicu imaš pri kraju onoga članka, pri kraju, tamo gdje smo zadnji. Na nekoj smo 6. na nekoj smo zadnji, tako je to, bitno je vidit u nekom kontekstu di smo u odnosu na ostale
Primjer, ako je istina, HDZ tvrdi da je povuka 90% sredstava, a SDP govori iskoristili ste samo 35%. Nitko ne govori da je iskoristivost ajmo reć u nekom najboljem, da ne kažem idealnom slučaju 60%, ni da su za vrijeme SDPa iskorištavali čak znatno manje od 35%. E sad na to sve ide ovo o 22mlrd koje su koliko realno 22mlrd? Svi muljaju i dodaju vodu na svoj mlin zato je baš dobro raščistit te stvari (također i tu priču sa "samo" 7% proračuna)
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani je napisao/la:
Da da, skužio sam, hvala, evo što sam napisao prije tvoje zadnje:
Ajde super da smo i to razjasnili, znači na one stavke koje si nabrojio ode praktički 90% proračuna
A za onih preostalih 10% isto ima lista prioriteta
Odjednom se tih 7% proračuna koliko će max iznosit poticaji (a neće, no opet dobro došlo koliko je da je) ne čini tako malo
Ali šta država mora onda sjedit skrštenih ruku i ništa ne činit? Zašto država ne bi uzela kredit i uložila u ono što procijeni da je bitno za razvoj (isto poput EK)
Pa nisu se sve druge države isključivo bazirale na EU fondove? Ili možda jesu
Tablicu imaš pri kraju onoga članka, pri kraju, tamo gdje smo zadnji. Na nekoj smo 6. na nekoj smo zadnji, tako je to, bitno je vidit u nekom kontekstu di smo u odnosu na ostale
Primjer, ako je istina, HDZ tvrdi da je povuka 90% sredstava, a SDP govori iskoristili ste samo 35%. Nitko ne govori da je iskoristivost ajmo reć u nekom najboljem, da ne kažem idealnom slučaju 60%, ni da su za vrijeme SDPa iskorištavali čak znatno manje od 35%. E sad na to sve ide ovo o 22mlrd koje su koliko realno 22mlrd? Svi muljaju i dodaju vodu na svoj mlin zato je baš dobro raščistit te stvari (također i tu priču sa "samo" 7% proračuna)
Vidi cijeli citat
Osobno ne pripadam niti jednoj stranci, glasam, ali nikog niti ne simpatiziram. Glasao sam do sada za razne stranke, kako sam mislio da u tom trenutku valja. Nemam problem reći kad HDZ nešto dobro radi ili napravi i isto tako ne bi imao problem glasat za SDP da imaju kvalitetne ljude ili program ili nekog trećeg ili desetog.
Inače to je politika, svako mulja na mrtvo. Jučer u Otvorenom šta je onaj pričao pa to je van svake pameti, a priča samo da pljuje, al tako je kod nas.
Da se sutra digne minimalac na tisuću eura, prekosutra bi bile analize zašto nije 1.100 i da smo opet kurac.
Po meni je bit da smo skužili da kad udari kriza treba gledat kako da se namakne novac, kako da se investira i kako da se troši (potakne potrošnja), a kad je dobro onda se treba rezat, racionalizirat (prvenstveno, ma da nikad nije loše to provest ako se može), a ne da stežemo remen ko u zadnjoj krizi. Do 12 godišnjeg oporavka nas je upravo dovela ta razina neznanja.
Ako krenemo rast sljedeće godine, to je to. Naučili smo. Usprkos tome šta će pisat novine.
A po svemu sudeći tako će i bit (ma da je vrijeme generalno neizvjestno i takvo kakvo je).
[uredio basketas - 30. srpnja 2020. u 16:38]
Kako misliš ne može?
basketas je napisao/la:
@Bogomdani prekinulo me pa nisam dovršio o proračunu.
Kad znaš ovo gore što sam ti napisao, a to su činjenice (da na plaće od 90 milijardi i kamate i ostalo), dolaziš do toga da imaš možda 10-tak milijardi realnog manevarskog prostora (vjerojatno i dosta manje i to u slučaju da napraviš neke rezove/reforme/racionalizacije), tako da je tih 14 milijardi što ćemo dobit apsolutno pogrešno gledat kroz prizmu cijelog proračuna.
Već treba na to gledat kroz manevarski prostor, a mi smo dobili preko 100% povećanje manevarskog prostora.
Vidi cijeli citat
Slažem se sa tvojim upisima, samo mi ovaj dio nije jasan? Ako Hrvatska završi u deficitu proračuna( u kojem smo inače bili), no sada daleko većem zbog smanjenje potrošnje, turističke sezone i poljuljane industrije onda će taj novac tj. dobar dio ići na krpanje ove 3 do 4 stavke za koje si rekao da odnose najveći dio hrv proračuna( zdravstvo, mirovine i plaće). Ostatak novca koji će biti pod "ulaganjima" će biti ono što ti EK naloži da trebamo sa tim novcem. Iskreno, ne vidim prostora za manevar u tim novcima iz EU. Jedan dio će biti za krpanje kod plaća i mirovina, drugi dio ćemo uložiti tamo gdje nam kažu i kupovati što nam kažu...
Prostor za manevar bi čak mogla dati ova kriza. Ako se uzme da škola se održavala online to znači da za 500 000 djece u školama tj velik dio koji putuje se nije trebalo subvencionirati troškove prijevoza, za veliku većinu nastavnika koji dobivaju kunu po kilometru, za smjenski rad u školama što je dodatno plaćeno, troškove grijanja, struje i iznajmljivanja dvorana itd. Ovdje se iz školstva može ušparati sigurno oko pola milijarde kuna.
Rad od kuće bi mogao ušparati državi i u drugim državnim poduzećima od najma do troškova prijevoza.
Iako se ne slažem sa politikom HDZ-a, Marić radi dobar posao u svom resoru sa onim čime može raspolagati. Vidio sam da je kandidat kod Škore tj. Domovinskog Pokreta u jednoj izbornoj jedinici bio Bubalo (bivši gradonačelnik Osijeka i župan). Prošle godine je proglašen najboljim menadžerom trenutno kod Pevexa. Kakvi su bili njegovi rezultati u gradu i županiji, ako može objektivno samo ekonomski gledano u usporedbi s Vrkićem i prethodnicima ?
ARIZIN je napisao/la:
basketas je napisao/la:
@Bogomdani prekinulo me pa nisam dovršio o proračunu.
Kad znaš ovo gore što sam ti napisao, a to su činjenice (da na plaće od 90 milijardi i kamate i ostalo), dolaziš do toga da imaš možda 10-tak milijardi realnog manevarskog prostora (vjerojatno i dosta manje i to u slučaju da napraviš neke rezove/reforme/racionalizacije), tako da je tih 14 milijardi što ćemo dobit apsolutno pogrešno gledat kroz prizmu cijelog proračuna.
Već treba na to gledat kroz manevarski prostor, a mi smo dobili preko 100% povećanje manevarskog prostora.
Vidi cijeli citat
Slažem se sa tvojim upisima, samo mi ovaj dio nije jasan? Ako Hrvatska završi u deficitu proračuna( u kojem smo inače bili), no sada daleko većem zbog smanjenje potrošnje, turističke sezone i poljuljane industrije onda će taj novac tj. dobar dio ići na krpanje ove 3 do 4 stavke za koje si rekao da odnose najveći dio hrv proračuna( zdravstvo, mirovine i plaće). Ostatak novca koji će biti pod "ulaganjima" će biti ono što ti EK naloži da trebamo sa tim novcem. Iskreno, ne vidim prostora za manevar u tim novcima iz EU. Jedan dio će biti za krpanje kod plaća i mirovina, drugi dio ćemo uložiti tamo gdje nam kažu i kupovati što nam kažu...
Prostor za manevar bi čak mogla dati ova kriza. Ako se uzme da škola se održavala online to znači da za 500 000 djece u školama tj velik dio koji putuje se nije trebalo subvencionirati troškove prijevoza, za veliku većinu nastavnika koji dobivaju kunu po kilometru, za smjenski rad u školama što je dodatno plaćeno, troškove grijanja, struje i iznajmljivanja dvorana itd. Ovdje se iz školstva može ušparati sigurno oko pola milijarde kuna.
Rad od kuće bi mogao ušparati državi i u drugim državnim poduzećima od najma do troškova prijevoza.
Iako se ne slažem sa politikom HDZ-a, Marić radi dobar posao u svom resoru sa onim čime može raspolagati. Vidio sam da je kandidat kod Škore tj. Domovinskog Pokreta u jednoj izbornoj jedinici bio Bubalo (bivši gradonačelnik Osijeka i župan). Prošle godine je proglašen najboljim menadžerom trenutno kod Pevexa. Kakvi su bili njegovi rezultati u gradu i županiji, ako može objektivno samo ekonomski gledano u usporedbi s Vrkićem i prethodnicima ?
Vidi cijeli citat
Prvo treba vidjeti koliki će bit manjak i koliko brzo ćemo krenut rast, to je ključno. Ja mogu napisat što mislim, ali to ne vrijedi puno.
Ako se vodimo službenim procjenama oko 10% pada u ovoj i 7,5 % rasta u sljedećoj godini, onda i neće biti nekog prevelikog krpanja, a EU novac bi se trebao trošit kroz 7 godina (i više). Tako da bi tek minimalan dio trebao otić na krpanje ovih glavnih stavki.
Što se ovog zadnje tiče, ne mogu to baš komentirat. Ja živim u Osijeku zadnje 3-4 godine, prije toga sam bio u Zg od 2008/09-te. Nisam baš nešto previše upućen u samu lokalnu politiku, al ovako "vizualno" meni (i po meni) se Osijek sasvim fino razvija.
Kako misliš ne može?
Zastupnica SDSS-a za saborskom je govornicom ispričala dirljivu priču jednog djeteta koje se našlo u izbjegličkoj koloni i koje, kao svako dijete, ništa nije skrivilo. Ali prije te kninske kolone diljem Hrvatske dogodilo se na desetke i stotine drugih kolona koje su, za razliku od kninske, marširale pred cijevima srpskih pušaka i tenkova.
Ta nesretna djevojčica iz kninske kolone danas je saborska zastupnica i donosi zakone u najvišem predstavničkom i zakonodavnom tijelu naše Hrvatske. Od toga nema bolje i jasnije poruke koliko je Republika Hrvatska za Srbe s ovog područja bolja od paratvorevina čiju sudbinu određuje Beograd.
Mislim da je krajnje vrijeme da to čujemo i iz njihovih usta, da otvoreno osude velikosrpsku zločinačku politiku i tzv. Republiku Srpsku Krajinu i pomognu nam rasvijetliti sudbinu nestalih i zatvoriti otvorena pitanja sa Srbijom. Važno je da prestanu s relativiziranjem srpske pobune i sustavnih zločina protiv Hrvata i ostalih nesrba, kao i da konačno prestanu izjednačavati žrtvu i agresora.
Ruža Tomašić u sridu
milicajac:
Hrvatska je demokratska država, koja je ostvarila sve svoje nacionalne ciljeve, oslobodila teritorij od agresije koja se vodila iz Beograda. Postala je NATO i EU članica te je sigurno da kad bi netko mislio što i Vučić, sigurno bismo bili na marginama, a ne upravo završili predsjedanje Vijećem EU - komentar je ministra na nedavne izjave srbijanskog predsjednika Aleksandra Vučića.
jebalomajku, ovo se toliko puta ponovilo da sam sasvim uvjeren da postoji velik broj ljudi koji vjeruje da je Hrvatska predsjedala EU zato jer se prijavila na natječaj, pa potukla konkurenciju zato jer je uspješna i cool. Kao da je osvojila organizaciju OI ili poziciju sjedišta Europskog svemirskog laboratorija
a ono to ide po rotaciji i zna se danas da će opet predsjedat za točno 13 i pol godina
jel ovaj narod baš toliko glup?
- Najnovije
- Najčitanije
Indonežanin s novim svjetskim rekordom opravdao status favorita u brzinskom penjanju
27 min•Ostali sportovi
Ana Konjuh ponovno na terenu, u Roehamptonu upisala pobjedu i poraz
50 min•Tenis
Kinezi i Šveđani odlučit će o momčadskom olimpijskom pobjedniku u stolnom tenisu
1 sat•Ostali sportovi
Odlazak Miereza svakako je šok, a Zira je pred vratima
1 sat•Nogomet
Marko Golubić dobro odradio prvi meč i prošao u četvrtfinale!
2 sata•Ostali sportovi
Würth slavila u hrvatskom dvoboju za četvrtfinale Zagreba
3 sata•Tenis
Vlašić: 'Imao sam dosta problema, prošao je dug period u bolovima'
3 sata•Nogomet
Pala je Španjolska, Hrvatska u polufinalu Olimpijskih igara!
1 dan•Vodeni sportovi
Hrvatski vaterpolisti saznali protivnika u polufinalu, drama odlučena petercima
16 sati•Vodeni sportovi
Larumbe: 'Ovo mi je prvi poraz u četvrtfinalu u životu, ne znam kako to probaviti'
20 sati•Ostali sportovi
Veliko Dinamovo pojačanje: Juan Cordoba je u Zagrebu, slijedi liječnički pregled pa potpis ugovora
18 sati•Nogomet
Sretni Hrvat osvojio više od 1.4 milijuna eura - evo kamo ide jackpot!
4 sata•Ostali sportovi
Stojković: 'Jedinu prednost koju imam nad Turkinjom iskoristila sam maksimalno'
16 sati•Ostali sportovi
Švedski doprvak stiže na Rujevicu, Rijeka traži dobar rezultat
4 sata•Nogomet
Danska u polufinalu Olimpijskih igara, Šveđani bijesni na sestre Bonaventura
18 sati•Ostali sportovi