Hrvatska politička scena
Bogomdani je napisao/la:
Kolega basketaš mislim da su obje analize vrijedne, tj. ova koju si analizira i tvoja
Poanta je ove analize da dade drugi pogled na brojke koje predstavlja premijer, i ona to (uz greške) uspijeva
Najvažnija činjenica upravo je ta koja je tebi sporna, da su ta sredstva na godišnjoj razini 7% državnog proračuna i to je njihova iskoristivost tolika kolika je pa se postavlja pitanje što se radi sa tolikim milijardama kuna državnog proračuna
To nije omalovažavanje sredstava niti je meh, naprotiv, već je pitanje zašto nema reformi koje bi preraspodijelile znatno veća sredstva
Možda je odgovor zato jer HDZu i Plenkoviću to ne odgovara
Banalan primjer: ovaj slučaj u Benkovcu gdje muž i žena uhljebi HDZ-a više nisu u HDZu pa im se neće produžiti ugovori u javnoj upravi. Mužu se ukida mjesto u stvari. Reforma ili sistematizacija radnih mjesta na hdzeovski način (podobnost a ne sposobnost)
Pitao sam jednoga što se bavi EU fondovima ima li on kakav komentar na tekst, odgovorio mi je da su potencijalna sredstva ipak povećana za 10% s 20 na 22mlrd i da je to uspjeh premijera, da su zbilja dolaskom Tolušića birokratske prepreke umanjene (u vrijeme Grčića kažeš bili smo u minusu?!), ali ostalo je kaže stvar percepcije
Tako kažeš da je činjenica da smo 6. po povlačenju u EU po glavi stanovnika, ali je isto tako činjenica da smo zadnji u sredstvima koje je EK doznačila svakoj državi članici. Na toj tablici pogledaj gdje je npr. Litva i ostale baltičke zemlje, gdje je Italija itd. a gdje smo mi
Kad sagledamo sve dostupne činjenice do sad stoji li da je nama prije svega potrebna reforma državnog proračuna? Rečeno rječnikom EU fondova, kolika su tu uložena sredstva s pokrićem ili koliko se novca iskoristilo da se stvore uvjeti za pokretanje malog i srednjeg poduzetništva? Ili se to isključivo kod nas radi s novcem od EU fondova? Kako je u drugim zemljama?
Vidi cijeli citat
https://www.vecernji.hr/vijesti/drzava-za-place-trosi-koliko-i-za-mirovine-1356555
Oko tog proračuna se isto manipulira, posebno populizmom kao - on je dao tamo 3 milijuna, 4 milijuna dobiva XY udruga itd.
Jedan od primjera je i crkva - uvijek se to spominje, katolička crkva iz proračuna RH dobije 0,2 % proračuna. To se u medijima toliko naglašava kao da ode u najmanju ruku 50% proračuna. I ja u ovom primjeru ne ulazim jel RH treba crkvi dat toliko, manje, više jel to ispravo sa moralne strane, povijesne, ugovorne, narodne. Samo primjer kako se manipulira percepcijom.
Da pitaš prosječnog građanina rekao bi ti da "samo crkvu" financiramo tj. odgovor u tom stilu.
Što se tiče proračuna - za državne mirovine i plaće ode oko 90 milijardi - to ti je oko 62% proračuna, desetak ili i nešto više milijardi trošimo na kamate, tu si već na 100 milijardi. To je proračun bez zdravstva (145, na zdravstvo potrošimo još oko 30 milijardi).
To su najveće, ali samo 3-4 točke proračuna, a di su sad još svi socijalni transferi, redovito održavanje države i sl.
Što želim reći - SIGURNO se može sredit proračun i Marić je to i sredio jednim dijelom i SIGURNO se može postić veći stupanj racionalizacije, ali najveći dio proračuna je unaprijed zadan i s njim nema neke manipulacije (ili improvizacije).
Može tablica ako je imaš negdje? Ja sam to popratio više pojedinačno, a za neke zemlje nisam uopće pa da vidim?
Što se tiče zadnjeg, ja bi rekao da je bolje, nego ikad, a sad tu možemo raspravljat je li dovoljno dobro - po meni nije. Treba bit bolje.
Jos u meni gori žarka želja...da se vratim do Kupresa bijela...
@Bogomdani prekinulo me pa nisam dovršio o proračunu.
Kad znaš ovo gore što sam ti napisao, a to su činjenice (da na plaće od 90 milijardi i kamate i ostalo), dolaziš do toga da imaš možda 10-tak milijardi realnog manevarskog prostora (vjerojatno i dosta manje i to u slučaju da napraviš neke rezove/reforme/racionalizacije), tako da je tih 14 milijardi što ćemo dobit apsolutno pogrešno gledat kroz prizmu cijelog proračuna.
Već treba na to gledat kroz manevarski prostor, a mi smo dobili preko 100% povećanje manevarskog prostora.
Jos u meni gori žarka želja...da se vratim do Kupresa bijela...
Da da, skužio sam, hvala, evo što sam napisao prije tvoje zadnje:
Ajde super da smo i to razjasnili, znači na one stavke koje si nabrojio ode praktički 90% proračuna
A za onih preostalih 10% isto ima lista prioriteta
Odjednom se tih 7% proračuna koliko će max iznosit poticaji (a neće, no opet dobro došlo koliko je da je) ne čini tako malo
Ali šta država mora onda sjedit skrštenih ruku i ništa ne činit? Zašto država ne bi uzela kredit i uložila u ono što procijeni da je bitno za razvoj (isto poput EK)
Pa nisu se sve druge države isključivo bazirale na EU fondove? Ili možda jesu
Tablicu imaš pri kraju onoga članka, pri kraju, tamo gdje smo zadnji. Na nekoj smo 6. na nekoj smo zadnji, tako je to, bitno je vidit u nekom kontekstu di smo u odnosu na ostale
Primjer, ako je istina, HDZ tvrdi da je povuka 90% sredstava, a SDP govori iskoristili ste samo 35%. Nitko ne govori da je iskoristivost ajmo reć u nekom najboljem, da ne kažem idealnom slučaju 60%, ni da su za vrijeme SDPa iskorištavali čak znatno manje od 35%. E sad na to sve ide ovo o 22mlrd koje su koliko realno 22mlrd? Svi muljaju i dodaju vodu na svoj mlin zato je baš dobro raščistit te stvari (također i tu priču sa "samo" 7% proračuna)
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani je napisao/la:
Da da, skužio sam, hvala, evo što sam napisao prije tvoje zadnje:
Ajde super da smo i to razjasnili, znači na one stavke koje si nabrojio ode praktički 90% proračuna
A za onih preostalih 10% isto ima lista prioriteta
Odjednom se tih 7% proračuna koliko će max iznosit poticaji (a neće, no opet dobro došlo koliko je da je) ne čini tako malo
Ali šta država mora onda sjedit skrštenih ruku i ništa ne činit? Zašto država ne bi uzela kredit i uložila u ono što procijeni da je bitno za razvoj (isto poput EK)
Pa nisu se sve druge države isključivo bazirale na EU fondove? Ili možda jesu
Tablicu imaš pri kraju onoga članka, pri kraju, tamo gdje smo zadnji. Na nekoj smo 6. na nekoj smo zadnji, tako je to, bitno je vidit u nekom kontekstu di smo u odnosu na ostale
Primjer, ako je istina, HDZ tvrdi da je povuka 90% sredstava, a SDP govori iskoristili ste samo 35%. Nitko ne govori da je iskoristivost ajmo reć u nekom najboljem, da ne kažem idealnom slučaju 60%, ni da su za vrijeme SDPa iskorištavali čak znatno manje od 35%. E sad na to sve ide ovo o 22mlrd koje su koliko realno 22mlrd? Svi muljaju i dodaju vodu na svoj mlin zato je baš dobro raščistit te stvari (također i tu priču sa "samo" 7% proračuna)
Vidi cijeli citat
Osobno ne pripadam niti jednoj stranci, glasam, ali nikog niti ne simpatiziram. Glasao sam do sada za razne stranke, kako sam mislio da u tom trenutku valja. Nemam problem reći kad HDZ nešto dobro radi ili napravi i isto tako ne bi imao problem glasat za SDP da imaju kvalitetne ljude ili program ili nekog trećeg ili desetog.
Inače to je politika, svako mulja na mrtvo. Jučer u Otvorenom šta je onaj pričao pa to je van svake pameti, a priča samo da pljuje, al tako je kod nas.
Da se sutra digne minimalac na tisuću eura, prekosutra bi bile analize zašto nije 1.100 i da smo opet kurac.
Po meni je bit da smo skužili da kad udari kriza treba gledat kako da se namakne novac, kako da se investira i kako da se troši (potakne potrošnja), a kad je dobro onda se treba rezat, racionalizirat (prvenstveno, ma da nikad nije loše to provest ako se može), a ne da stežemo remen ko u zadnjoj krizi. Do 12 godišnjeg oporavka nas je upravo dovela ta razina neznanja.
Ako krenemo rast sljedeće godine, to je to. Naučili smo. Usprkos tome šta će pisat novine.
A po svemu sudeći tako će i bit (ma da je vrijeme generalno neizvjestno i takvo kakvo je).
[uredio basketas - 30. srpnja 2020. u 16:38]
Jos u meni gori žarka želja...da se vratim do Kupresa bijela...
basketas je napisao/la:
@Bogomdani prekinulo me pa nisam dovršio o proračunu.
Kad znaš ovo gore što sam ti napisao, a to su činjenice (da na plaće od 90 milijardi i kamate i ostalo), dolaziš do toga da imaš možda 10-tak milijardi realnog manevarskog prostora (vjerojatno i dosta manje i to u slučaju da napraviš neke rezove/reforme/racionalizacije), tako da je tih 14 milijardi što ćemo dobit apsolutno pogrešno gledat kroz prizmu cijelog proračuna.
Već treba na to gledat kroz manevarski prostor, a mi smo dobili preko 100% povećanje manevarskog prostora.
Vidi cijeli citat
Slažem se sa tvojim upisima, samo mi ovaj dio nije jasan? Ako Hrvatska završi u deficitu proračuna( u kojem smo inače bili), no sada daleko većem zbog smanjenje potrošnje, turističke sezone i poljuljane industrije onda će taj novac tj. dobar dio ići na krpanje ove 3 do 4 stavke za koje si rekao da odnose najveći dio hrv proračuna( zdravstvo, mirovine i plaće). Ostatak novca koji će biti pod "ulaganjima" će biti ono što ti EK naloži da trebamo sa tim novcem. Iskreno, ne vidim prostora za manevar u tim novcima iz EU. Jedan dio će biti za krpanje kod plaća i mirovina, drugi dio ćemo uložiti tamo gdje nam kažu i kupovati što nam kažu...
Prostor za manevar bi čak mogla dati ova kriza. Ako se uzme da škola se održavala online to znači da za 500 000 djece u školama tj velik dio koji putuje se nije trebalo subvencionirati troškove prijevoza, za veliku većinu nastavnika koji dobivaju kunu po kilometru, za smjenski rad u školama što je dodatno plaćeno, troškove grijanja, struje i iznajmljivanja dvorana itd. Ovdje se iz školstva može ušparati sigurno oko pola milijarde kuna.
Rad od kuće bi mogao ušparati državi i u drugim državnim poduzećima od najma do troškova prijevoza.
Iako se ne slažem sa politikom HDZ-a, Marić radi dobar posao u svom resoru sa onim čime može raspolagati. Vidio sam da je kandidat kod Škore tj. Domovinskog Pokreta u jednoj izbornoj jedinici bio Bubalo (bivši gradonačelnik Osijeka i župan). Prošle godine je proglašen najboljim menadžerom trenutno kod Pevexa. Kakvi su bili njegovi rezultati u gradu i županiji, ako može objektivno samo ekonomski gledano u usporedbi s Vrkićem i prethodnicima ?
ARIZIN je napisao/la:
basketas je napisao/la:
@Bogomdani prekinulo me pa nisam dovršio o proračunu.
Kad znaš ovo gore što sam ti napisao, a to su činjenice (da na plaće od 90 milijardi i kamate i ostalo), dolaziš do toga da imaš možda 10-tak milijardi realnog manevarskog prostora (vjerojatno i dosta manje i to u slučaju da napraviš neke rezove/reforme/racionalizacije), tako da je tih 14 milijardi što ćemo dobit apsolutno pogrešno gledat kroz prizmu cijelog proračuna.
Već treba na to gledat kroz manevarski prostor, a mi smo dobili preko 100% povećanje manevarskog prostora.
Vidi cijeli citat
Slažem se sa tvojim upisima, samo mi ovaj dio nije jasan? Ako Hrvatska završi u deficitu proračuna( u kojem smo inače bili), no sada daleko većem zbog smanjenje potrošnje, turističke sezone i poljuljane industrije onda će taj novac tj. dobar dio ići na krpanje ove 3 do 4 stavke za koje si rekao da odnose najveći dio hrv proračuna( zdravstvo, mirovine i plaće). Ostatak novca koji će biti pod "ulaganjima" će biti ono što ti EK naloži da trebamo sa tim novcem. Iskreno, ne vidim prostora za manevar u tim novcima iz EU. Jedan dio će biti za krpanje kod plaća i mirovina, drugi dio ćemo uložiti tamo gdje nam kažu i kupovati što nam kažu...
Prostor za manevar bi čak mogla dati ova kriza. Ako se uzme da škola se održavala online to znači da za 500 000 djece u školama tj velik dio koji putuje se nije trebalo subvencionirati troškove prijevoza, za veliku većinu nastavnika koji dobivaju kunu po kilometru, za smjenski rad u školama što je dodatno plaćeno, troškove grijanja, struje i iznajmljivanja dvorana itd. Ovdje se iz školstva može ušparati sigurno oko pola milijarde kuna.
Rad od kuće bi mogao ušparati državi i u drugim državnim poduzećima od najma do troškova prijevoza.
Iako se ne slažem sa politikom HDZ-a, Marić radi dobar posao u svom resoru sa onim čime može raspolagati. Vidio sam da je kandidat kod Škore tj. Domovinskog Pokreta u jednoj izbornoj jedinici bio Bubalo (bivši gradonačelnik Osijeka i župan). Prošle godine je proglašen najboljim menadžerom trenutno kod Pevexa. Kakvi su bili njegovi rezultati u gradu i županiji, ako može objektivno samo ekonomski gledano u usporedbi s Vrkićem i prethodnicima ?
Vidi cijeli citat
Prvo treba vidjeti koliki će bit manjak i koliko brzo ćemo krenut rast, to je ključno. Ja mogu napisat što mislim, ali to ne vrijedi puno.
Ako se vodimo službenim procjenama oko 10% pada u ovoj i 7,5 % rasta u sljedećoj godini, onda i neće biti nekog prevelikog krpanja, a EU novac bi se trebao trošit kroz 7 godina (i više). Tako da bi tek minimalan dio trebao otić na krpanje ovih glavnih stavki.
Što se ovog zadnje tiče, ne mogu to baš komentirat. Ja živim u Osijeku zadnje 3-4 godine, prije toga sam bio u Zg od 2008/09-te. Nisam baš nešto previše upućen u samu lokalnu politiku, al ovako "vizualno" meni (i po meni) se Osijek sasvim fino razvija.
Jos u meni gori žarka želja...da se vratim do Kupresa bijela...
Zastupnica SDSS-a za saborskom je govornicom ispričala dirljivu priču jednog djeteta koje se našlo u izbjegličkoj koloni i koje, kao svako dijete, ništa nije skrivilo. Ali prije te kninske kolone diljem Hrvatske dogodilo se na desetke i stotine drugih kolona koje su, za razliku od kninske, marširale pred cijevima srpskih pušaka i tenkova.
Ta nesretna djevojčica iz kninske kolone danas je saborska zastupnica i donosi zakone u najvišem predstavničkom i zakonodavnom tijelu naše Hrvatske. Od toga nema bolje i jasnije poruke koliko je Republika Hrvatska za Srbe s ovog područja bolja od paratvorevina čiju sudbinu određuje Beograd.
Mislim da je krajnje vrijeme da to čujemo i iz njihovih usta, da otvoreno osude velikosrpsku zločinačku politiku i tzv. Republiku Srpsku Krajinu i pomognu nam rasvijetliti sudbinu nestalih i zatvoriti otvorena pitanja sa Srbijom. Važno je da prestanu s relativiziranjem srpske pobune i sustavnih zločina protiv Hrvata i ostalih nesrba, kao i da konačno prestanu izjednačavati žrtvu i agresora.
Ruža Tomašić u sridu
milicajac:
Hrvatska je demokratska država, koja je ostvarila sve svoje nacionalne ciljeve, oslobodila teritorij od agresije koja se vodila iz Beograda. Postala je NATO i EU članica te je sigurno da kad bi netko mislio što i Vučić, sigurno bismo bili na marginama, a ne upravo završili predsjedanje Vijećem EU - komentar je ministra na nedavne izjave srbijanskog predsjednika Aleksandra Vučića.
jebalomajku, ovo se toliko puta ponovilo da sam sasvim uvjeren da postoji velik broj ljudi koji vjeruje da je Hrvatska predsjedala EU zato jer se prijavila na natječaj, pa potukla konkurenciju zato jer je uspješna i cool. Kao da je osvojila organizaciju OI ili poziciju sjedišta Europskog svemirskog laboratorija
a ono to ide po rotaciji i zna se danas da će opet predsjedat za točno 13 i pol godina
jel ovaj narod baš toliko glup?
Španjolska - Hrvatska (29.09.2026.): najava utakmice
Hrvatska će imati dva predstavnika u finalu SP-a: Veszprém čudesnim preokretom izborio sraz s Barcelonom
Vatreni na korak do statusa nositelja za Euro 2028: Matematičke projekcije donose sjajne vijesti za Hrvatsku
Barcelos bio nadomak pobjede pa završio u bolnici: Stigle nove informacije o njegovu stanju
ian wright je napisao/la:
jebalomajku, ovo se toliko puta ponovilo da sam sasvim uvjeren da postoji velik broj ljudi koji vjeruje da je Hrvatska predsjedala EU zato jer se prijavila na natječaj, pa potukla konkurenciju zato jer je uspješna i cool. Kao da je osvojila organizaciju OI ili poziciju sjedišta Europskog svemirskog laboratorija
a ono to ide po rotaciji i zna se danas da će opet predsjedat za točno 13 i pol godina
jel ovaj narod baš toliko glup?
Vidi cijeli citat
jel to retoričko pitanje..?
[uredio muggsy1 - 01. kolovoza 2020. u 07:52]
predsjedanje EU se dobije rotacijom, to je više simbolična stvar, ali da bi uopće došao u EU i bio u prilici za tu rotaciju, moraju se zadovoljiti određeni standardi.
tako da je čovjek apsolutno u pravo što se tiče dociranja koja dolaze iz najjadnije europske države i predsjednika iste, koji je doslovno bio šešeljov potrčko.
[uredio db - 01. kolovoza 2020. u 10:51]
- Najnovije
- Najčitanije


U kakvoj formi su Španjolci? Yamal nije jedini koji 'gori', Furija se oslanja na Barcine igrače
41 min•Originalno

Španjolska - Hrvatska (29.09.2026.): najava utakmice
58 min•Nogomet

Barcelos bio nadomak pobjede pa završio u bolnici: Stigle nove informacije o njegovu stanju
1 sat•MMA

Plenkovićeva poruka o novom Maksmiru: 'Treba vidjeti što prije postoje li pravne pretpostavke za poništenje natječaja'
2 sata•Nogomet

Krušlin se vratio sa stilom, favoriti odradili posao bez velikog stresa
2 sata•Originalno

Sergej Jakirović o senzacionalnom nizu u Premier ligi: 'Kažu nam da smo potencijalno novi Leicester'
3 sata•Nogomet

Hrvatska i Španjolska rijetko kada su igrali utakmice bez drame, kratko smo ih se prisjetili
3 sata•Originalno

Perspektiva profesora: Žiri za Maksimir pao je ispit. Ne iz arhitekture, nego iz logike
2 sata•Originalno

UFC konačno dobiva Soldića: Hrvatski "Robocop" ovog vikenda debitira u najjačoj svjetskoj organizaciji
7 sati•MMA

Samo Pandur može nastaviti niz Hrvatske koji traje od 1990. godine. Hoće li to biti protiv Španjolske?
6 sati•Nogomet

90 posto vas mrzi novi Maksimir. Evo zašto mislim da ćete promijeniti mišljenje kad ga izgrade
3 dana•Originalno

Španjolski mediji uoči velikog sraza analizirali Bilića: Od molitve krunice do gitare na klupi Vatrenih
6 sati•Nogomet

Zanimljiv detalj iz tabora hrvatske reprezentacije: Otkriveno kako se plaćaju Bilićevi suradnici
9 sati•Nogomet

Nesvakidašnja situacija uoči sraza Španjolske i Hrvatske: Rakitić otkrio da njegova kći želi nositi dres Furije
8 sati•Nogomet

Hrvatska i Španjolska rijetko kada su igrali utakmice bez drame, kratko smo ih se prisjetili
3 sata•Originalno




