U kakvom drustvu zivimo

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.742
01. listopada 2025. u 15:47

diplomat je napisao/la:

Možda i zna, ali iznosi li stvarno istinu u javnost ili ono šta mu se uklapa u narativ, a to je što veći broj kako bi vlada imala dodatan argument za uvođenje poreza na nekretnine, jer kao eto cca trećina (?!) stambenih jedinica u državi je prazna.

Vidi cijeli citat


Pa upravo o tome se radi, otimačini...Prema popisu što su uporno tvrdili imamo 600 000 praznih stambenih jedinica bez vikendica kojih je oko 250 000... Ukupno 850 000 praznuh te oko 1,4 mil naseljenih. 

Što bez vikendica znači da je trećina kuća u Hrvatskoj prazna. Kako ? Pa da ljudima bude jasno od samostalnosti do 2022 je sagrađeno ukupno 450 000, znači u 30+ godina 3/4 onog što tvrde da je prazno...

Zato što tu računaju barake, kleti, polurazrušene kuće, kako nisu jasno definirali nebi se čudio da su i pseće kućice ovdje ubrojali. 

Kod nas 92% živi u svojoj nekretnini i to se očigledno po nekima mora promijeniti. Prvo porezom na svaku drugu + nekretninu, a onda i na svaku. Praktički si podstanar koji plaća rentu i naravno sve komunalije itd. 

 

[uredio ARIZIN - 01. listopada 2025. u 15:48]
Afera
Afera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.02.2025.
Poruka: 1.391
01. listopada 2025. u 19:26

Stanovanje bi bilo priuštivije kad bi imali manji javni sektor, efikasniji a manji. 

Svaka drzavna intervencija u tržište neće dovesti do jeftinijeg stanovanja. 

Btw dns je stanovanje priuštivije nego prije 10 godina, ali to u Indexu nećete naći....

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.125
01. listopada 2025. u 19:33

Treba svakom dat njegovu bruto placu "na ruke" pa da vidi koliko mu neefikasni drzavni sektor i opcenito uhljebi posisu.

 

Ljudi to ne shvacaju, vodio sam i tu rasprave, jednostavno im ne mozes dokazat da je njihova prava placa - bruto placa, a ne neto.

 

Prosjecna neto placa u Zg (1.400 eura), vam je preko 2000 eura u brutu, a to je prava placa.

Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
telekineza
telekineza
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.05.2011.
Poruka: 2.202
01. listopada 2025. u 19:59

basketas je napisao/la:

Treba svakom dat njegovu bruto placu "na ruke" pa da vidi koliko mu neefikasni drzavni sektor i opcenito uhljebi posisu.

 

Ljudi to ne shvacaju, vodio sam i tu rasprave, jednostavno im ne mozes dokazat da je njihova prava placa - bruto placa, a ne neto.

 

Prosjecna neto placa u Zg (1.400 eura), vam je preko 2000 eura u brutu, a to je prava placa.

Vidi cijeli citat


S ovim se apsolutno slazem. Ali bojim se da to nikad nece doci kod nas. S time da onda svatko sam mora placati sve poreze i naknade. Vrlo brzo bi ljudi dobili svijest kako "bacaju" hrpu svojeg novca i onda bi poceli razmisljati za koga glasaju. Samim time bi se vjerojatno pojavile i nove stranke za koje bi mogao glasati koje bi se zalagale za ono sto ti zelis.

Mene nenormalno zivcira ogromna izdvajanje za zdrastvo od place, a kod doktora dodem jednom u pet godina da mi doktor kaze da se moj problem (bol) ne moze rijesiti i da ce mi tak biti do kraja zivota ovisno o danu (onak, wtf, nemam ni 35 godina i nemam smrtonosnu bolest) i onda opet moram ici privatno i potrositi hrpu novaca i normalno da mi rijesili bol u tjedan dana (a na kontrolu da vidi doktor kako mi je sam bio narucen za 10 dana i trebalo je valjda proci po duhu svetom).

Ali za brutto placu nazalost mislim da mi kao drustvo nismo spremni. Prvo treba jako dobro educirati ljude jer mislim da sto se tice financijske pismenosti smo kao nacija katastrofa i da nam sad netko da brutto placu 99% ljudi nebi znalo sto i kako poplacati od obveznih stvari.

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.110
01. listopada 2025. u 21:56

Poslodavac je danas po zakonu obavezan dati radniku platnu listu gdje su iskazana sva davanja. Po novom Zakonu o radu, plaća se ugovara u bruto iznosu. Barem je meni tako rečeno.

[uredio Undertaker123 - 01. listopada 2025. u 21:57]
Orao ne lovi muhe.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.125
01. listopada 2025. u 22:09

Undertaker123 je napisao/la:

Poslodavac je danas po zakonu obavezan dati radniku platnu listu gdje su iskazana sva davanja. Po novom Zakonu o radu, plaća se ugovara u bruto iznosu. Barem je meni tako rečeno.

Vidi cijeli citat


To je tako - po zakonu, samo ljude boli kita za to, a posebno za listu di su davanja.

 

Ti kazes eto to, to, to i to, bruto, a on samo ceka pitat, a koliko je to neto 😊

Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.110
01. listopada 2025. u 23:26

basketas je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Poslodavac je danas po zakonu obavezan dati radniku platnu listu gdje su iskazana sva davanja. Po novom Zakonu o radu, plaća se ugovara u bruto iznosu. Barem je meni tako rečeno.

Vidi cijeli citat


To je tako - po zakonu, samo ljude boli kita za to, a posebno za listu di su davanja.

 

Ti kazes eto to, to, to i to, bruto, a on samo ceka pitat, a koliko je to neto 😊

Vidi cijeli citat

Razumljivo je da radnika zanima neto iako je bilo bolje, s obzirom da su davanja zadnjih godina manja, da su ugovarali bruto plaću.

Samo kažem da ne mogu reći da ne znaju razliku bruto i neto kad svaki mjesec moraju dobiti i potpisati platnu listu na  kojoj sve piše.

[uredio Undertaker123 - 01. listopada 2025. u 23:26]
Orao ne lovi muhe.
muggsy1
muggsy1
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.05.2019.
Poruka: 1.547
02. listopada 2025. u 05:44

Kecbaia je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

situacija se ne može promijenit nikako drukčije nego da država krene u opsežan program izgradnje stanova. To će onda povećati ponudu i srušit cijenu

ali to ne paše onima koji su nagomilali nekretnine kao investiciju

Vidi cijeli citat


Ovo što ti predlažeš je čista socijalistička demagogija i upliv države u slobodnu trgovinu i tržišne zakone. Zato i je danas ovako kako je. Nismo se izvukli iz socijalizma, dapače, unaprijeđen je i sofiticiran s dominacijom kriminalno političkih struktura. 

Tržište treba samo korigirati cijenu na osnovi ponude i potražnje. Država ono što treba učiniti je da regulira zakonodavni okvir, postavi pravne okvire gdje će slobodna trgovina, poduzetnici i građani imati pravnu sigurnost u vidu zaštite svojih ulaganja i investicija. Gdje su pravila igre jasna, transparentna i slobodna od utjecaja političkih i državnih struktura. Tržište gdje ne možeš kupiti stan ili kuću za 250 000 € u gotovini a da te nitko ne pita porijeklo i izvor novca. Mi imamo uspješne poduzetnike i građevinare samo one koji dilaju s državom...zna se! Država nema šta tražiti u slobodnoj ekonomiji osim bit korektiv u okviru prisile da se poštuje zakon i provodi kaznena procesni postupak u slučaju prekršitelja i prevaranata.

Stanove grade poduzeća i građevinske tvrtke a ne država. Država može graditi jedino socijalne stanove za beskućnike. Ovo smo imali da država odnosno državna poduzeća grade stanove i dijele radnicima ili podobnima pa nam nije valjalo. A ti bi sad da opet država gradi stanove. Šta misliš tko će imati pravo prvootkupa po povoljijim cijenama te stanove danas sutra? Potrebiti misliš? Možeš misliti.

Vidi cijeli citat

Osim regulacije, s cime se slazem, ovo je jako povrsno razmisljanje na razini 1. godine zšem-a ili nekih privatnih ucilista gdje se svi klanjaju bogu trzista i ponavljaju o bilo kojoj temi: market = gooood, government = baaaad. 

Treba recimo vidjeti kako se stambena politika rjesavala u Becu, Berlinu, nekim skandinavskim zemljama, itd... Ukratko: Uvijek je postojala oderdjena intervencija nekog zakona ili poticaja preko drzave i to uglavnom na strani ponude i regulacije invesitorskog kapitala, a definitivno ne potraznje. 

To o cemu ti pricas sam vidio i iskusio dok sam zivio u par anglo saksonskih zemalja, i ako malo pogledas online, glavni izvor krize danas u Irskoj, UK, US, Kanadi, Novom Zelanu Australiji..... naravno, nepriustivo stanovanje, stvaranje ogromne klasne nejednakosti, cijele generacije mladih koji se jedino mogu nadati nasljedstvu, dobroj udaji ili lutriji da ikad budu u vlasnistvu vlastite nekretnine. Svi su pustili tom prekrasnom trzistu da divlja, sad se pokusavaju izvuci iz puno vecih problema koje je to stvorilo. 

muggsy1
muggsy1
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.05.2019.
Poruka: 1.547
02. listopada 2025. u 06:02

Neradnik je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Od žene prijateljica (s muzem), za vas koji ste iz Splita znat ce te i di i koliko, kupila stan tamo preko puta Medenog u novoj zgradi - cijena bila neka brutalna za kvadrat, da sad ne slazem kolika.

 

Prosjecan par što se tiče plaće - nemaju više od 3.000 € da ga jebeš, kako oni to financiraju iskreno ne znam, al eto 9 Rekli su da su racunali da im je bolje tamo, novo, to je investicija za cijeli zivot, nego nesto jeftinije, ali losije i u vukojebini - u rezon neću ulazit.

Vidi cijeli citat


To je pretpostavljam onaj Medeni u Vukovarskoj, ona zgrada priko puta je vrhunska, a kvadrat je onda iša priko 4000 eura. Znači stan od cca 75 kvadrata s kamatom na 30 godina izađe priko 400 tisuća eura. Kad to podijelimo sa 360 rata dođemo do rate od priko 1100 eura misečno.

Ljudi su čarobnjaci s lovom ili dilaju, nema treće.😁

Vidi cijeli citat

Ja bih to ovako racunao: Ukupna cijena stana 75m2, 4,000e kvadrat (bez kamate): 300k eura. Ustedjevina ~30k eura. Otac i mater sa jedne strane 50k eura. S druge strane 50k eura. Prodaja neke babine zemlje ili kuce 120k eura. Kredit 50k eura = rata ~250 eura mjesecno.

Ajmo reci da sam pretjerao u procjeni, nema ustedjevine i pomoci od jedne strane roditelja. Kredit 130k eura, mjesecna rata ~575 eura.

Ljudi ugavnom ne vole pricati o nekoj pomoci ili novcima koje dobiju sa strane, svima je puno draze pricati o svojoj sposobnosti (ili vidi kako puno love imam ili vidis kako sam sposoban, sve se moze i sa malo para) ili samozaljivo kukati o sudbi kletoj. Nazalost, situacija je takva da bez nekog poguranca od obitelji tesko da netko mladji moze priustiti stan danas, skoro na bilo kojoj lokaciji. 

 

 

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.047
02. listopada 2025. u 08:28

Kecbaia je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

situacija se ne može promijenit nikako drukčije nego da država krene u opsežan program izgradnje stanova. To će onda povećati ponudu i srušit cijenu

ali to ne paše onima koji su nagomilali nekretnine kao investiciju

Vidi cijeli citat


Ovo što ti predlažeš je čista socijalistička demagogija i upliv države u slobodnu trgovinu i tržišne zakone. Zato i je danas ovako kako je. Nismo se izvukli iz socijalizma, dapače, unaprijeđen je i sofiticiran s dominacijom kriminalno političkih struktura. 

Vidi cijeli citat


 

slobodno tržište je dovelo do toga da za prosječan stan treba izdvojit 250 000 eura

i da se zgrade s 10 stanova grade na mjestu nekadašnjih kuća sa skromnim okućnicama. Puna Gorica takvih gradjevinskih nebuloza

 

i onda se kuka o demografiji i skoroj propasti nacije. Pa gdje će te nove obitelji s minimalno troje djece živjeti? U garsonjeri?

slobodno tržište je dovelo do toga da 10 Nepalaca možeš uvalit u dvosobni stan. Nikog briga sve dok ima kreveta na kat. 10 Hrvata ipak ne možeš. Valjda

dok je majka na porodiljskom nekoliko godina zbog troje djece koliko se očekuje da rodi kako bi spasila naciju, koliku plaću mora imati otac da bi prehranio obitelj, osigurao joj nekakav civilizacijski minimum i usput otplatio kredit?

računaj i da ta majka koja je zbog troje djece izgubila desetak godina karijere nikada neće imat ništa više od prosječnog prihoda jednom kada se vrati na tržište rada. Ako joj mjesto na kasi Lidla/DM/pekarnice u medjuvremenu ne zauzmu roboti 

 

 

slobodno tržište i "množite se Hrvati" ne ide jedno uz drugo. Ili ozbiljna državna intervencija u stanogradnju ili 10 Nepalaca u dvosobnom stanu

[uredio ian wright - 02. listopada 2025. u 08:46]