KK Split 2021/2022

Fabjan
Fabjan
Mali dioničar
Pristupio: 07.05.2018.
Poruka: 7.686
28. studenog 2021. u 00:33

Koliko ja znam, KK Split se pojača:

- s Markotom (2003, 202) iz Kaštela, dobar skakač i

- s Mastelićem (2005, 193) iz Alkara, kao dodatnim vanjskim. Ne znan za ove najmlađe jesu li svi iz KK Split.

Markota, kao jedan od najstarijih je dosta važan u ovoj ekipi, kako Split ima samo dva visoka a jedan od njih dva - Mamić (2003, 201), ne reagira dobro na ovom turniru. Onaj uspješni a naš je Dubravčić (2004, 205).

U isto vrime Mastelić (koji je bija reprezentativac u svom godištu) nije neki veći faktor, osim šta povećava broj raspoloživih igrača na bekovima. Mladi Nejašmić, isto godište ka Mastelić igra bolje od njega. Dobar je i Jemo 2007-mo.

Od starijih, Šiško i Lisica su nan važni vanjski (tu fali ozlijeđeni Zebić) a Šantić, Alfirević i Maraš su nan važna krila.

[uredio Fabjan - 28. studenog 2021. u 00:37]
Ajmo Splite, osvojit prvenstvo! Ajmo Hrvatska, uletit na Svjetsko prvenstvo!
Alex Shved
Alex Shved
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.06.2020.
Poruka: 3.340
28. studenog 2021. u 00:48

Ja sam gledao samo nekoliko minuta protiv Krke. Meni se svidio Roko Jemo. Dobar rad nogu, solidno vođenje lopte i stabilan šut. Zabio je step back tricu s driblingom iza leđa kada sam ja gledao. Naravno da sve to treba nadograđivati, a pogotovo vođenje lopte i šut, ali zasad izgleda solidno s obzirom da je najmlađi. Šiško me nije impresionirao.

Mark Miller
Mark Miller
Željan dokazivanja
Pristupio: 12.11.2021.
Poruka: 105
28. studenog 2021. u 01:49

Fabjan je napisao/la:

Tek san sad pročita tvoj odlični post Mark, bravo.

Ipak, zaigra si se s izjavom kako je bezgrešni klub pripozna svakog svog kvalitetnog igrača i da mu priliku od prve. Nije baš da bitno nadilaze KK Split kvalitetom ali, evo na prvu san se sitija (jer su aktualni) da su nakon juniora istirani, ne doslovno ali...:

- Radić,

- Marić,

- Vuko...

Danas su svo za petorku u KK Split a ima ih još dosta.

Vidi cijeli citat


Nisam iša tvrdnjom da ne postoji takav igrač, nego jednostavno mi nisu padali na pamet.  Ma da od ovih nabrojanih...
Vuko sad ima 27 godina, iza sebe epizode u Alkaru, Šibenci, ZTE. Nije ni u Splitu sada igrač koji radi razliku. Korektan je igrač/dobar za sadašnje ambicije kluba; no sigurno je bolji igrač negoli je bio prije 4-5 godina. Split sada koristi benefite što je negdje drugdje sazrijevao. 
Marić je također dobar/korektan igrač; al opet nije neka prevaga na ovoj razini natjecanja. Uostalom, vidljivo je to bilo i prošle sezone kada je igrao za nas. Opet, isto vrijedi kao i kod Vuke; kakav je bio s 19 ili 20 i koliko je napredovao da sada dođe na ovu razinu.
Radić je sada na 30+ godina. Koliko je njegov put trajao da dokaže da je prerastao Split? Je li to bilo s 19-20 godina, ili je i kod njega došlo to u zrelim igračkim godinama?

Sigurno su mi neki igrači promakli, moguće ima i puno boljih primjera od ovih; ali ispada da u Splitu nitko godinama ne može napraviti ništa, a sve vrvi od talenta. I da za domaće igrače nitko nema strpljenja, a oni onda doživljavaju punu afirmaciju negdje drugo. 
Je l' može netko složit roster od 10 igrača naših juniora rođenih od 1985 do 2003; koji bi u ovom trenutku bili top 5 ekipa ABA lige? Pa da vidimo tko od tih top igrača nije dobio priliku u nas?

Meni to sve više vuče na naš lokalni mentalitet gdje su svi dobri dok ne zaigraju. Što više igraju, to postaju sve lošiji. A, ako ne daj Bože koji napravi karijeru onda sigurno postoji neka greška kod njega. Ili je smeće od čovika ili je ovakav, ili je onakav. 

Pa eto, tako Roko Ukić ispada egocentričan lik koji misli samo na sebe i koji smeta da ne ispliva neki mladi. A kad pogledaš di su ti mladi i šta rade, muče se s juniorima Krke ili su u najbolju ruku dogurali do nekog kluba ABA 2 lige ili naših prvoligaša.

Split će krenut nabolje kad svakom tom mladom igraču bude imperativ napravit 50 posto onog što je Roko napravio u svojoj karijeri. 

Jedino možemo započeti raspravu o kokoši i jajetu, odnosno govorit da je Roko napravio to u karijeri zato što mu se dala prilika s 18 godina pa se mogao razvijati. Netko će reć da mu se dala, ja bih rekao da ju je zaslužio/opravdao. Vratit ću se na pitanje iz prethodnog kometara - koji je to naš mladi igrač nakon Splita odmah u sezonu-dvije po odlasku pokazao da je klub pogriješio što ga nije forsirao? Tko je otišao na višu razinu od Splita?

replicant
replicant
Mali dioničar
Pristupio: 26.10.2017.
Poruka: 9.225
28. studenog 2021. u 01:53

Filipovic?

Alex Shved
Alex Shved
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.06.2020.
Poruka: 3.340
28. studenog 2021. u 02:01

replicant je napisao/la:

Filipovic?

Vidi cijeli citat

Nijedan klub iz ABA lige se još nije usudio uzeti njega i pokloniti mu povjerenje. Skauti abaligaških klubova ne znaju što rade ili je njegova vrijednost prepumpana na forumu stalnim spominjanjem. Vama prepuštam da odlučite što je slučaj.

Alex Shved
Alex Shved
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.06.2020.
Poruka: 3.340
28. studenog 2021. u 02:05

Mark Miller je napisao/la:

Fabjan je napisao/la:

Tek san sad pročita tvoj odlični post Mark, bravo.

Ipak, zaigra si se s izjavom kako je bezgrešni klub pripozna svakog svog kvalitetnog igrača i da mu priliku od prve. Nije baš da bitno nadilaze KK Split kvalitetom ali, evo na prvu san se sitija (jer su aktualni) da su nakon juniora istirani, ne doslovno ali...:

- Radić,

- Marić,

- Vuko...

Danas su svo za petorku u KK Split a ima ih još dosta.

Vidi cijeli citat


Nisam iša tvrdnjom da ne postoji takav igrač, nego jednostavno mi nisu padali na pamet.  Ma da od ovih nabrojanih...
Vuko sad ima 27 godina, iza sebe epizode u Alkaru, Šibenci, ZTE. Nije ni u Splitu sada igrač koji radi razliku. Korektan je igrač/dobar za sadašnje ambicije kluba; no sigurno je bolji igrač negoli je bio prije 4-5 godina. Split sada koristi benefite što je negdje drugdje sazrijevao. 
Marić je također dobar/korektan igrač; al opet nije neka prevaga na ovoj razini natjecanja. Uostalom, vidljivo je to bilo i prošle sezone kada je igrao za nas. Opet, isto vrijedi kao i kod Vuke; kakav je bio s 19 ili 20 i koliko je napredovao da sada dođe na ovu razinu.
Radić je sada na 30+ godina. Koliko je njegov put trajao da dokaže da je prerastao Split? Je li to bilo s 19-20 godina, ili je i kod njega došlo to u zrelim igračkim godinama?

Sigurno su mi neki igrači promakli, moguće ima i puno boljih primjera od ovih; ali ispada da u Splitu nitko godinama ne može napraviti ništa, a sve vrvi od talenta. I da za domaće igrače nitko nema strpljenja, a oni onda doživljavaju punu afirmaciju negdje drugo. 
Je l' može netko složit roster od 10 igrača naših juniora rođenih od 1985 do 2003; koji bi u ovom trenutku bili top 5 ekipa ABA lige? Pa da vidimo tko od tih top igrača nije dobio priliku u nas?

Meni to sve više vuče na naš lokalni mentalitet gdje su svi dobri dok ne zaigraju. Što više igraju, to postaju sve lošiji. A, ako ne daj Bože koji napravi karijeru onda sigurno postoji neka greška kod njega. Ili je smeće od čovika ili je ovakav, ili je onakav. 

Pa eto, tako Roko Ukić ispada egocentričan lik koji misli samo na sebe i koji smeta da ne ispliva neki mladi. A kad pogledaš di su ti mladi i šta rade, muče se s juniorima Krke ili su u najbolju ruku dogurali do nekog kluba ABA 2 lige ili naših prvoligaša.

Split će krenut nabolje kad svakom tom mladom igraču bude imperativ napravit 50 posto onog što je Roko napravio u svojoj karijeri. 

Jedino možemo započeti raspravu o kokoši i jajetu, odnosno govorit da je Roko napravio to u karijeri zato što mu se dala prilika s 18 godina pa se mogao razvijati. Netko će reć da mu se dala, ja bih rekao da ju je zaslužio/opravdao. Vratit ću se na pitanje iz prethodnog kometara - koji je to naš mladi igrač nakon Splita odmah u sezonu-dvije po odlasku pokazao da je klub pogriješio što ga nije forsirao? Tko je otišao na višu razinu od Splita?

Vidi cijeli citat

Pohvala za argumentirane, opširne i razumne komentare. Sve se slažem s vama i dijelim mišljenje.

makina
makina
Mali dioničar
Pristupio: 29.11.2013.
Poruka: 5.720
28. studenog 2021. u 09:34

Mark Miller jes ti uopće pratija igrački put Vuke i Marića u mlajin kategorijan? Oba ta igrača su dosegla razinu igranja na NCCA 1 razini i u svakoj košarkaški normalnoj državi taki igrač pristavja potencijal. Marić je čak bija starter jednog De Paula u jednoj o najjači divizja u NCAA I.

"Stručnjaci" KK Split nisu uspil pripoznat ta dva igrača al su zato pripoznal cilu plejadu furešti igrača koji nis ostavli nikaki trag u klubu.

 

Šta se tiče dila u kojen Miller pišeš o mladin igračin....oprosti prika al teb fali il obiktivnosti, il logike il ikakog znanja o košarci.

Citiran te: "Pa eto, tako Roko Ukić ispada egocentričan lik koji misli samo na sebe i koji smeta da ne ispliva neki mladi. A kad pogledaš di su ti mladi i šta rade, muče se s juniorima Krke ili su u najbolju ruku dogurali do nekog kluba ABA 2 lige ili naših prvoligaša."

E pa pitan ja tebe dis ti mladi i šta rade. Jel teb čoviče jasno da KK Split jema dva igrača 2003 godište iz svog pogona? Šiško resta u Mislava a Markota je i sa igrač Kaštila.

Ja tebe pitan štaj to sve ove godne činija Grga, Suba i ostali jebivitri koji radu il su radli u omladinsken pogonu. Sve ovo šta vidimo na juniorskoj ABA ligi gre na obraz "struke" u klubu i toj ono sa čin se nova uprava tribala uvatit u koštac. Triba vidit kos ti ljudi u MIslava i Kaštilima kojis u stanju nešta načinit u višestruko manjoj bazi a ovi jebivitri nisu. Nji dovest a ove postojeće sve potrat iz kluga.

E viš ti naš vridni i dobri Ukić ni doša natrag u Splita dokle ni osta brez opcija. Kaj osta, ondak usprkos činjenci da ni u Splitu internacjonalna skula došaj prosipat svoju "autoritativnu" priču o stanju u klubu. Eto prošlej godne Split jema dovojno igrača i štaj to Split sa njin osvojija?

Al isti igrač kojij sa 16 godin debitira u seniorin Splita, a sa 17 igra značajnu minutažu, ni riči nije spomenija tragedju da taki klub ka Split ne more iz juniorskeg pogona u svaka doba povuć bar 5 igrača da sudiluju na treninzin i popunjuju broj igrača ako ništa drugo, On je sa 16 igra utakmice za KK Split a sad sa 18 ne moredu nit trening popunit. Pa koj tome kriv? Igrači il treneri kojis ji obučaval i o nji stvaral igrače. Ode se prosipje pamet da igrač sam postaje igrače, da paz ovo "dobar trener ne more od netalentiranog igrača načinit vrhunskog igrača" i slične pizdarje na koje se nisan tija ni osvrtat al ajde.

Il recmo tvoj dil u kojen pišeš o spisku igrača koji nis od 17 do 20 dobil šansu u Splita a das postal igrači većeg nivoa od Splita. Pa rec iskreno jesil se ti ika bavija košarkon? Pa di tako šta smiš napisat. Ko ne dobije šansu u periodu od 17 do 20 godina realnije će se ostavit košarke nega načinit ozbijnu karijeru. Pa jesil ti čuja izraz "željezo se kuje dok je vruće"? Ako se ti period ne odradi vrhunski nima šanse da dobije vrhunskeg igrača.

Živi bili pa vidli al ja sad ode tvrdin da će Ukić ako ostane u Splitu, za neki 4 godne bacat drvje i kamenje po struci, upravi i vlasniku kluba da nis u stanju promovirat mlaje igrače. Dat će svoj primjer kakoj on sa 16 godin gurnut u vatru i kakoj to o njega načinlo igrača. Drugi scenarjo je ono šta se i nazire iz njegova intervjua da on postane sportski diretur pa ćemo jemat repliku HKS di se guradu vlastita dica.

Oprosti Miller al zamej tvoj post u velkoj većini promašen a to se vidi i po velkoj količini pluseva.

[uredio makina - 28. studenog 2021. u 09:39]
Mitch Richmond
Mitch Richmond
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2018.
Poruka: 2.410
28. studenog 2021. u 10:19

Kakva je ovo presica u podne ?

Mark Miller
Mark Miller
Željan dokazivanja
Pristupio: 12.11.2021.
Poruka: 105
28. studenog 2021. u 10:24

makina je napisao/la:

E pa pitan ja tebe dis ti mladi i šta rade. Jel teb čoviče jasno da KK Split jema dva igrača 2003 godište iz svog pogona? Šiško resta u Mislava a Markota je i sa igrač Kaštila.

Vidi cijeli citat


Niti branim klub, niti branim trenere, niti njihovu sportsku politiku. Razlikujemo se što si ti uvjeren da mi imamo talentirane igrače koje nitko ne prepoznaje i da se od prosječnih/manje talentiranih igrača može uz pravi rad napraviti iznadprosječne igrače.

Možda je moja letvica previsoko, ali ja neki izniman talent ne primjećujem posljednjih godina. Je li se moglo izvući više iz onog što se imalo i jesu li se radile greške? Vjerojatno ili gotovo sigurno se moglo. Opet je razlika što ti s pozicije nekakvog autoriteta nastupaš na način da se sigurno moralo puno više, a ja eto nisam u to baš tako siguran. I kao primjer navodim da ti igrači nisu uspjeli u Splitu napravit neki značajniji iskorak, a u pravilu ni na drugim adresama. Barem ne takav iskorak da se možemo lupati po glavi kako su nam ti igrači pobjegli i da bi s njima bili top 5 ABA lige. To da smo mogli imati u nekoj varijanti 2-3 pobjede više je moguće, ali je to toliko beznačajan rast u odnosu na ovo sada da ne vidim smisla prosipati toliko žući.

Ulovio si se Vuke i Marića, te njihove NCCA razine koje su dosegli. Marić je tamo bio četiri godine i kako mu se karijera poslije toga razvijala? Sa 26 se vratio kući u Split gdje je bio korektan ABA ligaš. Šta je De Paul zajeba s Marićem koji je kod njega bio starter, pa se nije uspio razviti poslije toliko vremena ni u iznadprosječnog igrača ABA razine? Kad je Split kiksao i nije ga prepoznao sa 17, di je zapelo u Americi? S tim da je karijera Marića plafon za sve slične primjere u zadnjih 10-15 godina.
Što s Vukom? Kako su njega u NCAA razvili? Tako da se vratio u Alkar. Kakvi su to tamo stručnjaci i treneri? Je l' možemo reć da su Vuku neznalice iz Splita dovele do toga da bude materijal za NCAA-u; a stručnjaci iz NCAA su ga razvili da bude materijal za Alkar?

Ulovio si se Roka i prilike koju je on dobio sa 16-17 godina. Pa da, dobio ju je i kako ju je iskoristio?
Što misliš da Split u svom juniorskom pogonu ima igrača koji je u stanju na ovom juniorskom turniru zabijati 20+ iz utakmice u utakmice ili biti konstantno na valorizaciji 20-25, da mu se ne bi dala prilika prvoj ekipi? Jesi li ti vidio u zadnjih 5-10 godina u Splitu talent razine Ukića kojem se nisu dale minute?

Ja sam vidio puno igrača koji kad ne budu zadovoljni minutažom u Splitu odu u Alkar, Šrkljevo, Šibenku i tamo budu prosjek ove naše lige. Nisam vidio propale 'Ukiće'.

Zašto je tomu tako? Ti ćeš reć da je zato što Grga i Suba svojim neznanjem uništavaju klub i ne razvijaju igrače. Ja mislim da je tomu tako jer nam se klub zadnjih 15ak godina srozao do neprepoznatljivosti. Rezultatski i financijski nije bio konkurentan na ozbiljnoj razini košarke. Djeca su izgubila interes za bavljenjem košarkom, a klub je bio toliko nezdrav da niti je masovno privlačio djecu niti je one rijetke mogao kvalitetno usmjeravati. Al tu je najmanja krivica pojedinog trenera, već je cijeli sustav godinama loše posložen.

Onog trena kada Split bude rezultatski konkurentan; kada se kreira jaka i zdrava momčad, vratit će se interes za košarkom, a mladim igračima će biti lakše razvijati talent. 
Ne vidim način na koji bi obrnuo tu putanju uspjeha, gdje bi trebao početi nešto graditi na mladima, kad tih mladih nema. Ono što trenutno ima ili je bilo zadnjih godina je klub moglo eventualno držati na postojećoj razini, a vjerojatnije je je da bi ga još i spustilo.  Dok je takva situacija u klubu, računati koliko su Grga ili Suba stvorili igrača, zašto je Filipović u Cedeviti, Rebić u Šibenci, a Gizdavčić u Alkaru; dok se dovodi Bariča, Kovačevića ili Čamparu jest obračunavanje na razini pojedinca te nekakvih osobnih simpatija.

Za Split je u ovom trenutku sasvim svejedno je li Filipović u nas ili u Cedeviti. Sjedi li na klupi Rebić ili Čampara. To je sve toliko ispod razine na kojoj bi mi htjeli da Split bude, da nije vrijedno spomena. Klub treba gledati kako će doć u situaciju da za 5 godina bude kandidat za naslov ABA lige i kako će stvorit novog Ukića, Žižića, Bendera, Vujčića; a ne je li dovoljno prilike dobio igrač kojem je plafon Split u borbi za ostanak u ABA ligi. 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.05.2019.
Poruka: 875
28. studenog 2021. u 10:30

s obzirom na roster hit smo prvenstva  ukic je sve oprao na pressici ako zelimo  se borit za nesto vise dovedite pojacanja

  • Najnovije
  • Najčitanije