NBA 2017-2018

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.06.2010.
Poruka: 1.209
07. svibnja 2018. u 13:05
satko je napisao/la:
Uz sve dužno poštovanje za Lebrona, MJ je košarkaški Bog, jedan jedinstveni. Čovjek se doslovno u sred karijere prebacio u bejzbolaške vode. Toliko je bio dominantan. Ali najbitnija stavka zbog koje se LeBron nikada neće približiti Bogu jer činjenica da je MJ košarku dignuo za dvije razine više, posebno NBA. Toliko je bio popularan i prepoznatljiv da su i obični ljudi koji ne prate košarku znali za njega. Brand u pravom smislu te riječi. On i Bullsi su valjda najprepoznatljiviji košarkaški, a možda i općenito sportski brand devedesetih. Kada se samo sjetim šilterica C. Bullsi, haha, svaki drugi lik ih je nosio, od prodavača voća do haklera na igralištu. A ne zaboravite da je to vrijeme bez socijalnih internet mreža. MJ je jednostavno bio fenomen, a njegova popularnost nadrealna. Trebalo je to doživjeti da bi se shvatila magnituda njegove veličine.
Vidi cijeli citat

Ovo je najcesci argument koji vidam\cujem kad se raspravlja o Jordanu. MJ se bio u pravo vrijeme na pravom mjestu, i iskoristio je to u potpunosti. Svaka cast.
Ali pricamo o tome tko je bolji kosarkas, a ne veca medijska zvijezda. Jednostavna cinjenica je da sport, medicina i trenazni procesi stalno idu naprijed, i da je bilo jednostavno pitanje vremena kad ce se pojaviti netko bolji od MJ-a. 
Za sve koji se smatraju fanovima njegova lika i djela, preporucio bi da procitate "The Jordan rules" od Sam Smitha.
Takoder i Book of basketball od Simmonsa.
Iz svega sto sam saznao o njemu, mogu reci da ce Lebron na kraju karijere (neovisno o broju naslova) biti u najgorem slucaju na istoj razini. Broj naslova je tu totalno nebitan. Kao sto sam rekao, Russell je tu neprikosnoven, a da ne spominjem da je bio i trener-igrac 3 sezone, i opcenito ljudina (ako cemo iskreno, puno veci covjek i od MJ-a i Lebrona).

Jedan detalj, puno ljudi pretpostavlja da bi Bullsi imali 8 naslova da Jordan nije otisao igrati bejzbol. Ono sto vecina ne zna je to da je MJ bio potpuno fizicki i psihicki slomljen. Teret slave, smrt oca, rastezanje po tabloidima zbog kockanja, i opcenito fizicki napor uzastopnih finala ga je dotukao te je zato otisao u mirovinu.
Lebron igra uzastopna finala od 2011.
Obojica su fizicki talenti koji se desavaju mozda jednom u 10 godina. MJ je igrao golf koliko i kosarku, i svejedno je razbijao konkurenciju. 
Lebronova karijera ce vjerojatno trajati jos godinama (blazene klinike u Miamiju), i svako realan ce za 10 godina reci da je LBJ najbolji ikad (dok i njega u buducnosti netko ne nadmasi).

btw: Over his last 30 postseason games, LeBron is AVERAGING 33.5 points, 9.3 rebounds and 8.4 assists, while shooting 55.7% from the floor. MJ and Kobe have a combined total of 10 playoff games with at least 33 points, 9 rebounds and 8 assists in their careers.
zovche
zovche
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.01.2011.
Poruka: 3.941
07. svibnja 2018. u 13:23
Jel moze permanent ban prvom iducem tko usporedi LeBrona sa MJ i Kobe? Ili neki poseban topic za njih da ne smaraju ostale koji vole pratiti i citati o NBA-u ovdje
karlovac
karlovac
Željan dokazivanja
Pristupio: 05.07.2015.
Poruka: 423
07. svibnja 2018. u 13:37
Negdje sam citao da se nitko nije vratio sa 0-3? Ako je tocan podatak, tko zna, mozda se ove godine dogodi cudo. Onda ce opet svi pricat kako je to najuzbudljiviji istok ikad. Iz krajnosti u krajnost.
randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.679
07. svibnja 2018. u 14:11
steph, bojim se da košarku previše gledaš kao individualni sport... nisam baš razumio tvoja poređenja, i dalje ne znam šta LeBron nudi više od Jordana.

Ono sa čime se slažem u tvom izlaganju, to je argument dugotrajnosti, i to je ono što LeBron nudi više od Jordana. Ako on produži svoju karijeru na 20 godina neke konstante, tu će neke nadrealne granice biti pomjerene.

Opet, s druge strane, neke stvari se ipak ne mogu zaboraviti. LeBron je imao nekoliko epskih davljenja, gdje su neke njegove mane bile izložene na talon. Ja pamtim npr. nekoliko slučajeva, od kojih su najekstremnija finala sa Miamijem gdje je zaista bilo mučno gledati ga, recimo kako ga zonira Boris Diaw, i to u slučajevima izolacije, bez pomoći.

Još je luđe finale sa Dallasom gdje je u više situacija imao match up sa Bareom, čak ga nije uspio ubaciti ni u post.


Ja shvatam da ti kažeš da LeBron ima kombinaciju tehničkih i fizičkih karakteristika kakve nema niko u istoriji ovog sporta, ali on dugo godina nije našao model da napravi iz toga željeni produkt. Pritom, ni Mavsi ni Spursi tih godina nisu bili supertimovi, tj. ovi moderni mastodoni sastavljeni od superstarova i MVP-eva... To su failovi njegove karijere, i stvarno mislim da bi to u nekom imaginarnom svijetu Jordan u svom naponu riješio.


Ja u načelu nisam neki old school nostalgičar, pa da nužno odbijam da su sadašnji sportisti goatovi, recimo i za Bradya i za Federera mogu reći da imaju kombinaciju vještine i rezultata da lagano ponesu tu titulu, ali za LeBrona stvarno ne mogu
...jedna po jedna prsnu pod nogom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.06.2010.
Poruka: 1.209
07. svibnja 2018. u 14:26
Odgovorio bi ti, ali vidim da su si neki ovdje umislili da su bog i batina, pa kmece oko najpopularnije kosarkaske teme ikad jer im smeta u komentiranju sezone cije se finale konferencija moglo tocno predvidjeti i prije pocetka regularne.

ginobili
ginobili
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.10.2016.
Poruka: 1.733
07. svibnja 2018. u 14:38
GSW igra fenomenalnu košarku i ovo što su ih Pelicansi do sada namučili je veliki uspjeh.
I sinoć su mogli nešto napraviti, ali su u prvom poluvremenu promašili jedno desetak ili više zicera i laganih šuteva, čak i nekoliko polaganja. I opet se GSW nije puno odlijepio.
Ali onda krene drugo poluvrijeme i vidiš da je taj tim avion za sve ostale.
ginobili
ginobili
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.10.2016.
Poruka: 1.733
07. svibnja 2018. u 14:43
Što se istoka tiče, on je rezultatski izvjestan, ali obje polufinalne serije su bile na jednu loptu, u produžecima...
Moglo je biti drugačije, ali je tako kako je.
Vidjet ćemo večeras da li će se serije produžiti ili će biti najneizvjesnije 'metle' koje sam vidio.

U Bostonu me oduševio Rozier.
Dečko je napredovao strašno i glavni je razlog zašto je Boston ovako dobar bez Irvinga.
A mislio sam da bez njega nemaju šanse ni u prvom krugu.
Kanransha
Kanransha
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.03.2017.
Poruka: 594
07. svibnja 2018. u 15:03
satko je napisao/la:
Uz sve dužno poštovanje za Lebrona, MJ je košarkaški Bog, jedan jedinstveni. Čovjek se doslovno u sred karijere prebacio u bejzbolaške vode. Toliko je bio dominantan.
Vidi cijeli citat


Ne bih se previše miješao u raspravu o GOAT-u (jer a) LeBron još ima za odigrati jedno 5 godina i teoretski može na kraju imati i više naslova od Jordana ovisno o tome kamo ode, b) rasprave nisu realne jer pate od recency bias-a, tj. malo tko može reći da može objektivno procijeniti Russella, Kareema ili Wilta), ali ne kužim kakav ti je ovo argument.

Čovjek je odustao od košarke s 30 godina i zaključak je da je bio dominantna?  Ha? Da, na zadnjoj je presici reko da je napravio sve što je mogo i da ide, ali ono... Lik je dotad osvojio tri naslova, što i nije nešto specijalno - Kareem je imo 6 prstena, a Russell čak 11. A to što je odustao (ODUSTAO!!!) nije baš oznaka veličine po meni. OK, umra mu je ćaća, mogu to svatit, to sigurno nije bilo lako. Ali sigurno nije jedini kojemu je za karijere umra ćaća. Jel za to trebalo odustat? Imo je cijelo ljeto za žalovanje. Drugi razlog za odustajanje je bilo što ga je NBA jebala stalno zbog klađenja (od toga su odustali nakon što se umirovio).

I šta? To njegovo odustajanje je znak veličine i dominacije? Ama kako? Meni je to znak da nije bio psihološki dovoljno čvrst. Nije moga podnit probleme u karijeri i životu i naprosto je odusta. Meni to baš nije za GOAT-a, to mu je prije falinga. Opet, razumin da nije lako kad ti ćaću ubiju, ali od lipnja do početka iduće sezone je ima vrimena prežalit to i oporavit se. Čim je naletija na prvu prepreku je odusta. Može se ljudski razumit, ali nije znak snage karaktera (isto ko ni njegova sranja s klađenjem i skandali oko toga). Nisi mogo izdržat što su o tebi pisali knjige da si po cijelu noć u Atlantic Cityju? Bu-hu...

A ovo za bejzbol - koji kurac? Pa lik je doslovno godinu i po IZGUBIO igrajuć se (ne igrajuć - nego igrajuć SE) baseballa. Ne u MLB-u nego u minor leagueu (a i to jer je bija ko je bija). To je isto jebeni mid-life crisis, a ne oznaka velikog košarkaša koji zna šta oće.

Po meni sve to upućuje da se Jordanu desilo što se mnogima desilo - nakon tri naslova nije više, pogotovo nakon svih problema, imo snage nastavit dalje. Niko nije 4 naslova zaredom osvojio (pogledajte 80-e sa Celticsima, Lakersima i Pistonsima, 2000-e s Lakersima, 2010-e s Heatom). To nije čudo. Psihološki (ali i fizički!) je taj wear and tear jako teško izdržat. Michael ga nije moga izdržat (ko ni drugi prije i nakon njega).

E sad, da ne bi bilo da pljujem Jordana, naravno da je on jedan od najvećih ikad i da je sasvim opravdano tvrdit da je on jarac. Ali ajmo ne izmišljat argumente za to. Okej 6 prstena (iako Bill Russell ima 11 u 13 sezona), ok MVP naslovi, ok DPOY i sve ostalo, ali to što je u prajmu odusta od svega i što se iša igrat bejzbola NIJE znak dominacije i mentalne čvrstoće. Upravo suprotno. To mu je po meni minus. Da je osta igrat i osvojia 8 zaredom - e onda, pajdo, ne bi sad vodili ovu raspravu vjerojatno... Ali nije.


[uredio Kanransha - 07. svibnja 2018. u 15:07]
iadera
iadera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.09.2013.
Poruka: 3.403
07. svibnja 2018. u 16:24
ginobili je napisao/la:
Što se istoka tiče, on je rezultatski izvjestan, ali obje polufinalne serije su bile na jednu loptu, u produžecima...
Moglo je biti drugačije, ali je tako kako je.
Vidjet ćemo večeras da li će se serije produžiti ili će biti najneizvjesnije 'metle' koje sam vidio.

U Bostonu me oduševio Rozier.
Dečko je napredovao strašno i glavni je razlog zašto je Boston ovako dobar bez Irvinga.
A mislio sam da bez njega nemaju šanse ni u prvom krugu.
Vidi cijeli citat



Da, Rozier lagano prerasta zamjenskog playa i promiče se u legitimno startnog, imat će Stevens slatke brige. Smart ili Scary Terry, neko će morat otići, pogotovo jer će Smart tražit veliku lovu a Ainge mu je neće dati.

Ja bi svakako ipak istaknija coach Brada kao najveći razlog zašto Boston ovako dobro gura. Čovik opet izvlači nemoguće iz ovog osakaćenog rostera. Užitak je gledati kako mu svaki napad ima glavu i rep. Isto je i lani radija, ali se ipak realno radilo o manjoj koncentraciji talenta kod jednog Olynika, Bradleya, Zellera, Amira J.
Tatum - apsolutni hit, Brown i Rozier neočekivano ipak ozljedon Kyriea i Haywarda dobili veliku minutažu i više ju nego opravdali. ALI, ja se i dalje ne bi čudija da Phila ovo okrene baren do 3:2.
replicant
replicant
Mali dioničar
Pristupio: 26.10.2017.
Poruka: 8.940
07. svibnja 2018. u 16:30
pa ako okrenu do 3-2 onda bi valjda trebali i do 3-3 jer bi sesta tekma bila u njihovoj dvorani...
Kad sam bio nepopravljivi optimist nekima je smetalo, sad kad sam realist opet nije dobro.....
  • Najnovije
  • Najčitanije