Cedevita 2015/2016

kit teller
kit teller
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 6.425
05. veljače 2016. u 17:21
Pitanje je koliko je odluka donesena politički. Ja bih isao na redovni sud da sam na Zubčevom mjestu.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.201
05. veljače 2016. u 17:25

Duje77 je napisao/la:
pink panther je napisao/la:


ne relativiziram
uzmi i zvezdinih deset godina, koga su razvili i prodali, a zvezda je zvezda, dok Cedevita nema takvu tradiciju i ime

hoću da kažem da se ne može sve mamiću staviti na teret

kad je aco došao u cedu prvi put, pokupio je iz cibone trohu, princa i Vukušića i čitao sam njegovo obrazloženje za svakog igrača zašto je doveden, pa je on išao u SAD po drapera, znači nigdje mamića
vjerujem da su i drugi treneri imali uvid u to koga se dovodi i zašto, neki više, neki manje, ali sigurno mamić nije doveo niti jednog igrača bez trenerove suglasnosti
al ako neko hoće da vjeruje da je mamić kriv za sve te promašaje, neka vjeruje

Vidi cijeli citat

Posao sportskog direktora se po nadležnostima i razini odgovornosti razlikuje od kluba do kluba.

U teoriji se radi o funkciji važnijoj i od trenerove, čije imenovanje u pravilu ovisi o odluci sportskog direktora.

Koliko je MM doista samostalan u svojem radu ne bih znao, no logika nalaže da za lošu kadrovsku politiku odgovornost snosi nositelj te funkcije.


Ako je Matej tamo doista samo ukras, ima neku kvazi savjetničku funkciju ili nešto drugo onda posao sportskog direktora vrši trener-menadžer, Tedi/Weber ili nekakav njihov zajednički konzilij.

Dakle praktički se ne zna tko pije i tko plaća.
Vidi cijeli citat


Ovo što sam ti boldao je sigurno istina. No, ja se slazem s pinkom i po pitanju Žganeca (to neću sad petljat) i po ovom.

Ja sam prilično siguran da se igrači dovode po principu da uprava kaze koliko moze (i da amenuje), a da Mamic/Trener-stozer/skauti imaju recimo 40-40-20 "posto" ulogu u odlucivanju koga se dovodi.

Mamiceva uloga je vjerojatno da sve kordinira, a uz to da je neka spona izmedu same uprave i prvog tima.

Tako da je meni paralela s "da je direktor negdje, već bi davno dobio otkaz" ne stoji, jer direktor ima sasvim druge funkcije i odluke da donosi i posljedice istih, ja bi se dao okladit da Mamic ne moze donjeti niti jednu važnu odluku na svoju ruku.

Ivo, Mijo, Niko, Mato...
Captain Jack
Captain Jack
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 21.09.2008.
Poruka: 25.365
05. veljače 2016. u 17:26
kit teller je napisao/la:
Pitanje je koliko je odluka donesena politički. Ja bih isao na redovni sud da sam na Zubčevom mjestu.
Vidi cijeli citat


pa ja bih rekao 100% politička odluka

Cibonom drma HDZ, Tedeski je skoro pa BFF sa Milanovićem...

sve ostalo je mlaćenje prazne slame
nek i Krušlin vidi Rija, al Hrvatsku sine voli
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.201
05. veljače 2016. u 17:27
kit teller je napisao/la:
Pitanje je koliko je odluka donesena politički. Ja bih isao na redovni sud da sam na Zubčevom mjestu.
Vidi cijeli citat


Nema šanse da ovo ovako završi, ode Cedevita na FIBU, FIBA će stavit neku smijesnu cifru (Hezonji su stavili 150.000E ako se ne varam), to je po meni najizgledniji rasplet.
Ivo, Mijo, Niko, Mato...
kit teller
kit teller
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 6.425
05. veljače 2016. u 17:31
Cedevita pokusava funkcionirati stabilno, tj netipicno, tako da vjerujem u ovo sto Basketas kaze..."Ja sam prilično siguran da se igrači dovode po principu da uprava kaze koliko moze (i da amenuje), a da Mamic/Trener-stozer/skauti imaju recimo 40-40-20 "posto" ulogu u odlucivanju koga se dovodi."
Tu im se mora cestitati. Dovesti samo jednog igraca tijekom sezone je netipicno ali je odlika neke drukcije poslovne politike nego sto smo se navikli kod Milicevica, Ace a i drugih klubova koji se ponasaju ko pijani mijlijarderi pa onda im nekako budu pokriveni dugovi (npr i Real je slican).
Generalno, neke igrace promase, al ne moze se reci da nemaju stabilnu politiku po pitanju:
- nedovodjenja preskupih pojacanja
- nemjenajna igraca ko carapa
- drzanja budgeta
- davanja sanse mladim hrvatskim igracima
- vracanja iskusnih hrvata
- poneki igrac iz regije...
kit teller
kit teller
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 6.425
05. veljače 2016. u 17:33
basketas je napisao/la:
kit teller je napisao/la:
Pitanje je koliko je odluka donesena politički. Ja bih isao na redovni sud da sam na Zubčevom mjestu.
Vidi cijeli citat


Nema šanse da ovo ovako završi, ode Cedevita na FIBU, FIBA će stavit neku smijesnu cifru (Hezonji su stavili 150.000E ako se ne varam), to je po meni najizgledniji rasplet.
Vidi cijeli citat
Meni je i to neposteno. Cibona mu s ovim zabranjuje razvoj, jasno krzi obvezne odnose.  I Cibonui HKS treba FIBA kaznit, a ne da Cibona dobije neku odstetu.

Duje77
Duje77
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 16.06.2013.
Poruka: 23.719
05. veljače 2016. u 17:36
basketas je napisao/la:

Ja sam prilično siguran da se igrači dovode po principu da uprava kaze koliko moze (i da amenuje), a da Mamic/Trener-stozer/skauti imaju recimo 40-40-20 "posto" ulogu u odlucivanju koga se dovodi.

Mamiceva uloga je vjerojatno da sve kordinira, a uz to da je neka spona izmedu same uprave i prvog tima.

Tako da je meni paralela s "da je direktor negdje, već bi davno dobio otkaz" ne stoji, jer direktor ima sasvim druge funkcije i odluke da donosi i posljedice istih, ja bi se dao okladit da Mamic ne moze donjeti niti jednu važnu odluku na svoju ruku.

Vidi cijeli citat

S obzirom da sam spomenuo da nadležnosti i odgovornosti sportskog direktora variraju od kluba do kluba, njegov opis posla u Cedeviti možemo samo nagađati, ti pretpostavljaš da je koordinacijsko - savjetodavne naravi.

Uprava naravno podastire budžet za tekuću sezonu, no tko bira trenera?

Sportski direktor ili uprava, ili Tedi ili netko drugi? Ne znamo.

No ako uzmemo za valjanu pretpostavku da je kadrovska politika Cedevite za "sportskog direktorovanja" Mateja Mamića dominantno loša, a odgovornost eto ne leži na njemu jer nema takve ovlasti, čija je to onda odgovornost?

I kakva je to uopće funkcija u klubu (a sportski direktor to je) gdje (po tebi) ne možeš samostalno donijeti niti jednu bitnu odluku, niti si za bilo što odgovoran?


[uredio Duje77 - 05. veljače 2016. u 18:44]
Hala Madrid!
kit teller
kit teller
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 6.425
05. veljače 2016. u 17:39
Duje77 je napisao/la:

...
No ako uzmemo za valjanu pretpostavku da je kadrovska politika Cedevite za "sportskog direktorovanja" Mateja Mamića dominantno loša, a odgovornost eto ne leži na njemu jer nema takve ovlasti, čija je to onda odgovornost?
Vidi cijeli citat
Zasto bismo nevaljanu pretpostavku uzeli za valjanu i onda na njoj gradili neke zakljucke i raspravu?

[uredio kit teller - 05. veljače 2016. u 17:46]
Duje77
Duje77
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 16.06.2013.
Poruka: 23.719
05. veljače 2016. u 17:43
kit teller je napisao/la:
Duje77 je napisao/la:

...
No ako uzmemo za valjanu pretpostavku da je kadrovska politika Cedevite za "sportskog direktorovanja" Mateja Mamića dominantno loša, a odgovornost eto ne leži na njemu jer nema takve ovlasti, čija je to onda odgovornost?
Vidi cijeli citat
Zasto bismo nevanjanu pretpostavku uzeli za valjanu i onda na njoj gradili neke zakljucke i raspravu?

Vidi cijeli citat

Ok, slažemo se da se ne slažemo i prekidam raspravu da ne gnjavim sa svojom logikom.


Jednako kao rasprava o Žganecu, nekima je taraba i balvan za A1 ligu - nekima talentirana back-up četvorka za dugi život u EL.


[uredio Duje77 - 05. veljače 2016. u 17:46]
Hala Madrid!
pink panther
pink panther
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.05.2013.
Poruka: 4.274
05. veljače 2016. u 17:45
Duje77 je napisao/la:
pink panther je napisao/la:


ne relativiziram
uzmi i zvezdinih deset godina, koga su razvili i prodali, a zvezda je zvezda, dok Cedevita nema takvu tradiciju i ime

hoću da kažem da se ne može sve mamiću staviti na teret

kad je aco došao u cedu prvi put, pokupio je iz cibone trohu, princa i Vukušića i čitao sam njegovo obrazloženje za svakog igrača zašto je doveden, pa je on išao u SAD po drapera, znači nigdje mamića
vjerujem da su i drugi treneri imali uvid u to koga se dovodi i zašto, neki više, neki manje, ali sigurno mamić nije doveo niti jednog igrača bez trenerove suglasnosti
al ako neko hoće da vjeruje da je mamić kriv za sve te promašaje, neka vjeruje

Vidi cijeli citat

Posao sportskog direktora se po nadležnostima i razini odgovornosti razlikuje od kluba do kluba.

U teoriji se radi o funkciji važnijoj i od trenerove, čije imenovanje u pravilu ovisi o odluci sportskog direktora.

Koliko je MM doista samostalan u svojem radu ne bih znao, no logika nalaže da za lošu kadrovsku politiku odgovornost snosi nositelj te funkcije.


Ako je Matej tamo doista samo ukras, ima neku kvazi savjetničku funkciju ili nešto drugo onda posao sportskog direktora vrši trener-menadžer, Tedi/Weber ili nekakav njihov zajednički konzilij.

Dakle praktički se ne zna tko pije i tko plaća.
Vidi cijeli citat


sve si dobro rekao, pitanje je nadležnosti, to je prava tema za polemiku

siguran sam da se sjećaš da je emil osobno išao u BG po maljkovića, da je božo bio njegov izbor, kao da se napravi iskorak

iako je "prilično jeftina" ceda sa zulom igrala finale aba lige sa maccabijem ( u 1/2 finalu pobijeđen jaki partizan)

tražio se iskorak, emil dovodi maljkovića i plaća ga "suhim zlatom", a njemu su dovedeni redom
green
Wright
ilievski
šuput
babić
tomas
gelabale
Andrić
suton
car
neznam koliko je maljković zagovarao da dovedu neke igrače, cara sigurno nije, jer je ranije potpisan, ali tomasa i gelabalea je sigurno je
i šta smo dobili?
6. mjesto, neviđeni debakl

i koja je sad tu mamićeva odgovornost???????
[uredio pink panther - 05. veljače 2016. u 17:54]
  • Najnovije
  • Najčitanije