Rusko - ukrajinski rat

Antonio Leonel
Antonio Leonel
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2010.
Poruka: 2.239
21. studenog 2025. u 09:21

Jesi zagovarao mir prije 4 godine ?

vilenjak je mrak!
Skopje
Skopje
Mali dioničar
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 5.699
21. studenog 2025. u 09:34

Vilenjak je napisao/la:

ovo je navodni kanarincev plan za Ukrajinu bez Ukrajimaca i EU, direktno donesen u Rusiju

zbilja

1. Sigurnosni i politički status Ukrajine
- Potvrda suvereniteta Ukrajine.
- Ukrajina dobiva sigurnosna jamstva od SAD-a, ali uz uvjete.
- Ukrajina u Ustav upisuje nesvrstanost i odbacivanje NATO-a, NATO potvrđuje nestalno članstvo Ukrajine.
- Veličina Oružanih snaga Ukrajine je ograničena.
- Ukrajina ostaje nenuklearna država.
2. Teritorijalna pitanja
- Krim, Donjeck i Lugansk priznaju se kao de facto ruski.
- Herson i Zaporožje su "zamrznuti" na liniji kontakta.
- Dio teritorija postaje demilitarizirana tampon zona pod de facto kontrolom Ruske Federacije.
- Ukrajina povlači svoje trupe iz dijela Donječke regije, Rusija tamo ne uvodi svoje trupe, tamo se formira tampon zona pod ruskom kontrolom.
- Obje strane se obvezuju da neće silom mijenjati granice.
3. Vojni sporazumi
- NATO ne razmješta trupe u Ukrajini.
- NATO borbeni zrakoplovi razmješteni su u Poljskoj.
- Sigurnosni dijalog između SAD-NATO-RF, stvaranje američko-ruske radne skupine.
- Rusija pravno fiksira politiku nenapadanja protiv Ukrajine i Europe.
4. Ekonomski blok i obnova Ukrajine
- SAD i Europa pokreću veliki investicijski paket za obnovu Ukrajine.
- 100 milijardi dolara zamrznute ruske imovine - za obnovu Ukrajine; SAD dobiva 50% dobiti.
- Europa dodaje još 100 milijardi dolara.
- Ostala zamrznuta ruska imovina ići će u zajedničke američko-ruske projekte.
- Stvaranje Fonda za razvoj Ukrajine, ulaganja u infrastrukturu, resurse, tehnologije.
5. Rusija u svjetskom sustavu
- Postupno ukidanje sankcija.
- Povratak Ruske Federacije u G8.
- Dugoročna gospodarska suradnja SAD-a i RF.
6. Humanitarna pitanja
- Zamjena "svi za sve", povratak civila i djece.
- Humanitarni programi, spajanje obitelji.
- Obrazovni programi o toleranciji.
- Odricanje od "nacističke ideologije" (kao uvjet u dokumentu).
7. Energetika i posebni objekti
- Pokretanje nuklearne elektrane Zapadnaja pod nadzorom IAEA, električna energija - 50/50 između Ukrajine i Ruske Federacije.
- SAD pomaže u obnovi ukrajinske plinske infrastrukture.
8. Unutarnji politički procesi u Ukrajini
- Izbori 100 dana nakon potpisivanja sporazuma.
- Potpuna amnestija za sve sudionike rata.
9. Provedba i kontrola
- Sporazum je pravno obvezujući.
- Kontrolu provodi "Vijeće za mir" pod vodstvom Donalda Trumpa.
- Kršenje - sankcije.
- Nakon potpisivanja - trenutni prekid vatre i povlačenje na dogovorene položaje.

Vidi cijeli citat

Da sam ja na celu Ukrajine prihvatio bih nesto ovako:

1. Sigurnosni i politički status Ukrajine
- Potvrda suvereniteta Ukrajine.
- Ukrajina dobiva sigurnosna jamstva od SAD-a, ali uz uvjete.
- Ukrajina u Ustav upisuje nesvrstanost i odbacivanje NATO-a, NATO potvrđuje nestalno članstvo Ukrajine.
- Veličina Oružanih snaga Ukrajine je ograničena.
- Ukrajina ostaje nenuklearna država.

Oko velicine oruzanih snaga i njihove mogucnosti se uopce ne pregovara.
 
2. Teritorijalna pitanja
- Krim, Donjeck i Lugansk priznaju se kao de facto ruski.
- Herson i Zaporožje su "zamrznuti" na liniji kontakta.
- Dio teritorija postaje demilitarizirana tampon zona pod de facto kontrolom Ruske Federacije.
- Ukrajina povlači svoje trupe iz dijela Donječke regije, Rusija tamo ne uvodi svoje trupe, tamo se formira tampon zona pod ruskom kontrolom.
- Obje strane se obvezuju da neće silom mijenjati granice.

* Insistiranje da se Energodar i nuklearna elektrana vrate pod kontrolom Ukrajine uz sve rijecne otoke na Dnipru i cijelosno rusko povlacenje iz Harkiva i Dnipra. Tampon zona, ako je bude, samo s ruske strane. I onako kod njih vise nema civila, a oni su ti koji rade ljudski safari.
 
3. Vojni sporazumi
- NATO ne razmješta trupe u Ukrajini.
- NATO borbeni zrakoplovi razmješteni su u Poljskoj.
- Sigurnosni dijalog između SAD-NATO-RF, stvaranje američko-ruske radne skupine.
- Rusija pravno fiksira politiku nenapadanja protiv Ukrajine i Europe.
 
Potpuno besmislena tacka. Rusija ce fiksirati politiku nenpadanja mislim ovo je smijesno. 
 
 
4. Ekonomski blok i obnova Ukrajine
- SAD i Europa pokreću veliki investicijski paket za obnovu Ukrajine.
- 100 milijardi dolara zamrznute ruske imovine - za obnovu Ukrajine; SAD dobiva 50% dobiti.
- Europa dodaje još 100 milijardi dolara.
- Ostala zamrznuta ruska imovina ići će u zajedničke američko-ruske projekte.
- Stvaranje Fonda za razvoj Ukrajine, ulaganja u infrastrukturu, resurse, tehnologije.
 
Cijela zamrznuta ruska imovina, te da dio dobiti ide Europi. Novac se nalazi u Europi, Ameri tu nemaju nista.
 
5. Rusija u svjetskom sustavu
- Postupno ukidanje sankcija.
- Povratak Ruske Federacije u G8.
- Dugoročna gospodarska suradnja SAD-a i RF.
 
Ako Europa prihvati tko ih hebe. 
 
6. Humanitarna pitanja
- Zamjena "svi za sve", povratak civila i djece.
- Humanitarni programi, spajanje obitelji.
- Obrazovni programi o toleranciji.
- Odricanje od "nacističke ideologije" (kao uvjet u dokumentu).
 
Debilne filer tocke.
 
7. Energetika i posebni objekti
- Pokretanje nuklearne elektrane Zapadnaja pod nadzorom IAEA, električna energija - 50/50 između Ukrajine i Ruske Federacije.
- SAD pomaže u obnovi ukrajinske plinske infrastrukture.
 
 
8. Unutarnji politički procesi u Ukrajini
- Izbori 100 dana nakon potpisivanja sporazuma.
- Potpuna amnestija za sve sudionike rata.
 
 
9. Provedba i kontrola
- Sporazum je pravno obvezujući.
- Kontrolu provodi "Vijeće za mir" pod vodstvom Donalda Trumpa.
- Kršenje - sankcije.
- Nakon potpisivanja - trenutni prekid vatre i povlačenje na dogovorene položaje.
 
 
[uredio Skopje - 21. studenog 2025. u 09:35]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.494
21. studenog 2025. u 09:34

pa naravno da ce biti onako kako ce Ukrajinci odluciti, ne moze to proci bez njihove dozvole, vec je veleposlanica Ukrajine pri UN odbila prijedlog

 

Domovine sin
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.081
21. studenog 2025. u 09:42

Prijedlog je smeće.

 

Mimo toga jako zajebana situacija za Ukrajinu, nažalost oni neće napravit što smo napravili mi i to je gotovo sigurno iz današnje perspektive.

 

Sad dal se borit i otežavat još X godina, što sigruno mogu, al pritom satrat i sebe dodatno, ali se nadat nekom čudesnom obratu ili pristat na neki drugi sporazum i opet, sigurno, izgubit dosta.

 

Jako teška situacija i baš mi ih je iskreno žao. Gotovo da nema dobrog scenarija za njih.

 

Ono na što nikako ne smiju pristat u nijednom scenariju je da smanjenje vojsku/razoružavanje jer to samo znači neku novu agresiju Rusa u budućnosti 1/1.

Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
Skopje
Skopje
Mali dioničar
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 5.699
21. studenog 2025. u 09:44

To je i cilj prijedloga. Da se postave uvjeti za nestanak Ukrajine kroz koju godinu. Navjerojatnije 2029-30. Taman da Trump, a da se Rusija vojno i ekonomski oporavi. 

Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.109
21. studenog 2025. u 09:50

Maestralno vođena politika od strane ukrajinske političke elite, maestralno. Kad se glumci i boksači uhvate politike onda ovako završi. Koja tragedija.

Da je Tuđman ovako vodio Hrvatsku, letio bi naglavačke iz politike već 95. a i Hrvatska bi mu bila mala.

Orao ne lovi muhe.
Charlie Harper
Charlie Harper
Dokazano ovisan
Pristupio: 24.04.2012.
Poruka: 11.455
21. studenog 2025. u 10:02

Undertaker123 je napisao/la:

Maestralno vođena politika od strane ukrajinske političke elite, maestralno. Kad se glumci i boksači uhvate politike onda ovako završi. Koja tragedija.

Da je Tuđman ovako vodio Hrvatsku, letio bi naglavačke iz politike već 95. a i Hrvatska bi mu bila mala.

Vidi cijeli citat


Šta su trebali, naguziti se Putinu?

pasha77
pasha77
Željan dokazivanja
Pristupio: 22.02.2025.
Poruka: 876
21. studenog 2025. u 10:26

basketas je napisao/la:

Prijedlog je smeće.

 

Mimo toga jako zajebana situacija za Ukrajinu, nažalost oni neće napravit što smo napravili mi i to je gotovo sigurno iz današnje perspektive.

 

Sad dal se borit i otežavat još X godina, što sigruno mogu, al pritom satrat i sebe dodatno, ali se nadat nekom čudesnom obratu ili pristat na neki drugi sporazum i opet, sigurno, izgubit dosta.

 

Jako teška situacija i baš mi ih je iskreno žao. Gotovo da nema dobrog scenarija za njih.

 

Ono na što nikako ne smiju pristat u nijednom scenariju je da smanjenje vojsku/razoružavanje jer to samo znači neku novu agresiju Rusa u budućnosti 1/1.

Vidi cijeli citat


Točan opis situacije. Prijedlog je smeće i svaki slijedeći će biti sve gori i gori, ako se rat nastavi. To je trenutna realnost.

Klasični cognitive bias, odnosno hereza ili presumpcija je gurana tri godine da će Ukrajinci pobjediti vojnim putem ili ekonomskim raspadom Rusije - zagrizli su mamac i sad imamo ovo što imamo.

Pravedan mir? To ne postoji u real politici, pogotovo kad se velesile u pitanju.

 

madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 30.284
21. studenog 2025. u 11:09

https://united24media.com/latest-news/watch-ukrainian-barracuda-drone-slams-into-russian-shore-supply-depot-triggering-massive-blast-13642

Watch: Ukrainian Barracuda Drone Slams Into Russian Shore Supply Depot, Triggering Massive Blast

A Ukrainian-made Barracuda multi-purpose drone destroyed a Russian shoreline logistics hub on the Dnipro River, according to video released by the 40th Coastal Defense Brigade of the Marine Corps on November 20.

 

Barracuda 😇

"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
Antonio Leonel
Antonio Leonel
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2010.
Poruka: 2.239
21. studenog 2025. u 11:10

Nikakav mir koji ne podrazumijeva trenutan prestanak aspiracije Rusa za teritorijem mimo medjunarodno priznatih granica nije mir, neko predah Rusiji od medjunarodnih sankcija i ogromnih gubitaka vojne sile (ljudstva i opreme) i prilika za rekuperaciju i neki novi vojni pohod.

Hocete mir? 

Neka stavi svoju glavu na panj Donald Trump i njome garantira da se Rusi vise nece siriti.

 

vilenjak je mrak!
  • Najnovije
  • Najčitanije