Cibona 2014-2015

neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
19. kolovoza 2014. u 22:31
mračna strana povjesti je napisao/la:

Pa ako je sve po zakonu i nisu dokazane mutne radnje ugovor je svetinja. Mom poznaniku je firma otišla u stečaj jer je potpisao loš ugovor i platio velike penale zbog kašnjenja.

Vidi cijeli citat

Moj poznanik je ostao bez posla i nije mu isplaćeno 8 plaća iako je imao valjani ugovor.
Cibona nikad neće pokrenuti ispitivanje valjanosti ugovora, ali srećom predmet je u DORH-u. 

cimbo
cimbo
Mali dioničar
Pristupio: 28.05.2005.
Poruka: 6.743
19. kolovoza 2014. u 22:33
Pa za Acu se zna da voli pare više od ičega na svijetu, gdje god je bio svugdje je izvukao sve što je mogao... uostalom i repku Bosne je ostavio radi para...
http://www.youtube.com/watch?v=hdhgqliEX4A
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
19. kolovoza 2014. u 22:39
U međuvremenu, "vijesti" idu dalje. Teške glasine, al kad već pišu na jednom mjestu, da ih se prepriča i ovdje:
Blass bi trebao ostati "čekajući bolju ponudu". Siriščević bi trebao ostati. A Kus ipak ne bi trebao biti aktivni igrač i iduće sezone.

Bit će zanimljivo ako se stvarno skine blokada, Cibona bi prema glasinama trebala imati barem 16 igrača. 
Baton
Baton
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2014.
Poruka: 6.644
19. kolovoza 2014. u 22:45
Znaći, za mnoge cibonine igrače baš ne frcaju ponude i to još izdašne. Uskoro ćemo znati dali će ići plan A ili plan B.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.288
19. kolovoza 2014. u 23:08

promatrac67 je napisao/la:
Zvuci licemjerno, ali situacija u kojoj profesionalni kosarkasi ocekuju da dobe 100% svojih abnormalno bolesnih primanja koja su im ustupila abnormalno bolesna grupa ljudi koja je vodila klub je licemjerna i to pazi, lovom koju im ustupaju gradjani grada Zagreba, kada se zna da u apsolutno svakoj grani rada ljudi dobivaju mrvice, rade za 1600kn sa magisterijima, zivotare i zive na temeljima "demokracije" za koju su se izborili ...

Koliko to sportskih drustva radi sredjeno i isplacuje place redovito u ovoj regiji, a ne drzavi, molim lijepo...
GNK Dinamo Zagreb koji kao radi "savrseno" je na tako djubretarski nacin si otpisao gomilu dugova, pa i dan danas reketari i bivse i sadasnje igrace na nacine kakve primjenjuju i rade na nama i nasim obiteljima direktno i indirektno i obicni doo poslodavci ...
Svi se kunu u primjer Medvescaka, a oni su prije 2 godine bili na rubu rubova, da im nije uletio KHL i obecani proracun od kolko, 5 mil $ od strane Rusa, i oni bi skliznuli u zaborav ...
Ima takvih primjera jos barem 10, i to je nazalost vec izlizana hrvatska prica ...

Aco se postavio sasvim korektno, radi za djabe i riskira svoj ugled, pokusajuci pomoci svome klubu i mislim da ide prema pravome putu, i niti jedan funkcioner u nasoj kosarci, nije iznio ovako detaljne i konkretne podatke izrazene tocno u kunama i tocnim datumima ...
Dobit ces 50% odma na racun ukljucujuci kamate i sudske troskove, biljege itd, 25% ide na rate, odrekni se 25% onoga sto si dobio prije 4 godine od krim miljea kojega treba strpati DIREKTNO U REMETINEC ...
Ne zelis ? Dobro, stecaj, pretvorba, otpis nekretnina(vec napravljen) i dugova,krenut ce se od A1 lige sljedece godine, i za 2 godine opet u ABA ligi pod nazivom KK Cibbona sa istim proracunom ... Jebiga, sta je tu je, bar se pokusalo posteno i pred ocima javnosti nekako ublaziti sramota ...
Sve napisano i izreceno jasno i glasno pred javnosti od strane Ace, palac gore !

I sto je tu nekorektno molim lijepo prema Goranu Vrbancu ? 75% primanja, kolko, sigurno 150000kn, a sigurno i vise;
Za nekoga tko je odlezao 80% sezone; na kojem to poslu u ovoj drzavi dobivas puna primanja, svo "radno" vrijeme a da doma lezis i ides na rehabilitacije, niti na jednom, dakle, realno, zasluzuje odbacivanje potpisanog ugovora uz nekakvu nagodbu, uz to naravno dodatno teretiti imbecila koji je sastavio ugovor u kojoj se za lezanje dobijaju ovako bolesne cifre ...

Zna se tko je zario i palio Cibonom svih ovih godina, vec izlizana prica, ali naravno da se u medjuvremenu podmazao i ucahurio u ovaj grad tako nevjerojatan krug ljudi, u kojem bi trebali pasti svi, pocevsi od N.- M. - T. - Z.M - J. - M.T - I.T.. i tako dalje i tako dalje i tako dalje, internet je opasna stvar, a (ne)javne tajne mogu opeci mnoge prstice ...

Par resora ministarstava sa ogranicenim ulogama > Gradonacelnik grada Zagreba > Premijer > Predsjednik RH > ... naravno izrazeno u kn/god.

Znam da su najvece zrtve klub kao institucija koju prati i koja ima medjunarodni ugled, narod, pa i igraci, ali igraci su prvi koji itekako dobro znaju kako stvari funkcioniraju iznutra preko svih svojih "menadjercica", tako da me iznenadilo ovako direktno izlaganje Ace Petrovica, uvijek je bio direktan i cini mi se da se ne boji raznih lokalnih serifa, za sto mu ja osobno skidam kapu...
Vidi cijeli citat


Hoće li se Cibona odreći naslova ili barem odigrat finala ponovo (naravno irnoiziram i "retoričim") posto je naslove i rezultate postigla s igracima koje nije platila, pa sukladno tome to nisu njeni igraci niti naslovi.

Ne da zvuci licemjerno, nego je i jedno barem 10 kuteva - ovaj kut gledanja (osvojeni naslovi s ne placenim igracima) i da se isplati ono sto se potpise su samo 2, a onda treći moze biti unistavanje konkurencije novcima koje nisu imali itd. , itd.

Da je problem samo tih 5-6 ne placenih igraca problema ne bi bilo. 

Isto mažu oči ko nasa vlada, necemo ugasit Jutarnji jer ce 1000 ljudi izgubit radna mjesta, a za taj dug koji iznosi milijarde su desetine tisuca ljudi izgubili poslove jer su sjebali tiskare, prijevoznike, dostavljace i jos more i more ljudi usput samo eto to je bilo u 20 godina i postepeno, a ovo bi sad bio "šok".

No, to nije nista cudno ljudi vide samo svoje dupe, a oci im je lakse zamazat nego kokosima kad spojis to dvoje dobijes ono sto imas RH u cijelom svom sjaju i punini.

Ivo, Mijo, Niko, Mato...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.288
19. kolovoza 2014. u 23:14

giii je napisao/la:
promatrac67 je napisao/la:
Zvuci licemjerno, ali situacija u kojoj profesionalni kosarkasi ocekuju da dobe ...
Vidi cijeli citat


Prijatelju ovo je jeftina demagogija. Ugovor je iznad svega, a ne platit svog nadničara je vapijući grijeh u nebo. Nešto je malo rečeno s Kaptola o grijehu struktura, ali nikad jasno i glasno.

Ono što je Vrbanc potpisao to mora i dobiti. Pa kao da bi Cibona njemu dala veće novce da je bio prvi strijelac Eurolige? Sjeti se Pippena iz trofejne dinastije Bullsa. Potpisao je ugovor na 10 godina ili tako nešto i kako je Liga bila u ekspanziji nakon nekog vremena je imao jedan od manjih ugovora u klubu. Tko je plakao nad njim ? Nitko. Lijepo je odigrao ono što je potpisao i to je to.

Jedino kod nas na Balkanu postoje rasprave treba li ispoštovati potpisano i zašto ? To su notorne gluposti. Nek se Bandić odrekne svoje gradonačelničke plaće dok se dečkima ne otplate dugovi. Pa on je po funkciji odgovoran za stanje u Ciboni. Ali ne sekiraj se, svi ti mudraci dobro paze na svaku svoju kunu....
Vidi cijeli citat


Isto pogođeno, ovi koji seru po igracima koji nisu dali nista, ozlijedili se i sl. pa treba li ih platit manje, nisu niti jednom rekli o gle Blass nam je (s Saricem) donio ABA ligu onda on umjesto 250 treba dobit 400 recimo ili Wright prije dve godine il koliko vec kad je donio naslov ili Popovic i Zizic koji spram nekih nisu imali ogromne novce, a bili su jedan od boljih parova u Ciboni (i to je bila sjajna Cibona) treba li njima dat vise.

Ono što se potpiše se poštuje, a da je država normalna Cibona ne bi smjela gradu dat nekretnine u vrijednosti 80ta milijuna kuna, a dug joj isto toliko i sad shema nemaju se od kud naplatit - kakva tužna humoreska.

Ivo, Mijo, Niko, Mato...
Jeffrey
Jeffrey
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.08.2014.
Poruka: 904
19. kolovoza 2014. u 23:19

Evo moj prvi post ovdje... pa ako može objašnjenje ovoga o čemu na zadnjim stranicama tako naširoko pišete...možda ima negdje ali tko će sad to naći...
Dakle:
A što će se točno dogoditi s Cibonom ako sva četvorica ne pristanu na ponuđene uvjete? Ako može posve precizno, jel zna uopće netko što se onda i kojim redom događa?
Hvala!

[uredio Jeffrey - 19. kolovoza 2014. u 23:19]
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.288
19. kolovoza 2014. u 23:23

neverbored je napisao/la:
giii je napisao/la:
promatrac67 je napisao/la:
Zvuci licemjerno, ali situacija u kojoj profesionalni kosarkasi ocekuju da dobe ...
Vidi cijeli citat


Prijatelju ovo je jeftina demagogija. Ugovor je iznad svega, a ne platit svog nadničara je vapijući grijeh u nebo. Nešto je malo rečeno s Kaptola o grijehu struktura, ali nikad jasno i glasno.

Ono što je Vrbanc potpisao to mora i dobiti. Pa kao da bi Cibona njemu dala veće novce da je bio prvi strijelac Eurolige? Sjeti se Pippena iz trofejne dinastije Bullsa. Potpisao je ugovor na 10 godina ili tako nešto i kako je Liga bila u ekspanziji nakon nekog vremena je imao jedan od manjih ugovora u klubu. Tko je plakao nad njim ? Nitko. Lijepo je odigrao ono što je potpisao i to je to.

Jedino kod nas na Balkanu postoje rasprave treba li ispoštovati potpisano i zašto ? To su notorne gluposti. Nek se Bandić odrekne svoje gradonačelničke plaće dok se dečkima ne otplate dugovi. Pa on je po funkciji odgovoran za stanje u Ciboni. Ali ne sekiraj se, svi ti mudraci dobro paze na svaku svoju kunu....
Vidi cijeli citat

Ovo baš ne stoji. Ne znam zašto su se i kada ljudi u Hrvatskoj počeli kleti u ugovore. Ugovori se potpisuju, razvrgavaju, lažiraju, i osporavaju.
Ako se ne varam, banke su nedavno izgubile spor oko ugovora koje su imale potpisane s građanima oko kredita u švicarcima. Madžarima se možda dokaže muljaža oko INA-e i ugovor bi mogao postati ništavan.
Ako ja, kao netko tko ne garantira svojom imovinom, nego neki "funkcioner", potpišem LOŠ ugovor za svoju firmu s nekim trećim, zašto bi taj ugovor trebao biti svetinja i nedodirljiv??
Pri tom ne govorim da su takvi ugovori bili s ovom četvoricom igrača, nisam ih analizirao. Govorim općenito na mnoga inzistiranja ovdje da su ugovori "iznad svega" i da svi imaju "pravo" tražiti što piše u ugovoru. Imaju, imaju pravo tražiti, ali ne uvijek teoretski i DOBITI.
Vidi cijeli citat


Vidi se da se petljas u ono sto ne razumijes.

Prvo ti kao neki "funkcioner" sigurno neces potpisivat krucijalne ugovore za svoju firmu, stovise nikakve, a ako poptises LOŠ ugovor on će sigurno i apsolutno biti svetinja i nedodirljiv.

Ugovori se mogu razvrgnut jedino ako je ukljucena muljaza ili kriminal, ne postoji mogucnost razvrgavanja LOSEG ugovora da bi se ovdje tako sta dokazalo igrac bi mroao priznat da je slao novce u rikverc, a onda (ako su to radili, a to je jedina mogucnost preplacivanja igraca) ce oboje u corku.

Da se netko ne uhvati - mozes razvrgnut ugovor, ali ces platit penale - ne možes razvrgnut ugovor zato sto si jednom krivo procjenio.

Pitat cu te isto, moze li onda bilo koji igrac razvrgnut ugovor s klubom jer je recimo mislio da ce mu DInamo biti zenit kaerijere, ali se razvio i sad treba tu biti jos 2 godine, al on bi u Real pa sad odluci razvrgnut ugovor i samo tako otic u Real,  a Dinamo ostavit suvog kurca.

Normalno situacija na koju bi svi rekli ti si lud, ali eto ne bi i ti - po tebi je ovo sasvim moguca i ispravna opcija ako se nekom smisli.

Ivo, Mijo, Niko, Mato...
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
19. kolovoza 2014. u 23:24
svakih nekoliko dana krene standardna rasprava "tko je zaslužio novac, a tko nije", "trebaju li igrači oprostiti dio duga" i uzročno-posljednično objašnjavanje trenutnog stanja u klubu...i onda to potraje 3-4 stranice. siguran sam da je svatko od nas već barem 10-ak puta napisao svoje mišljenje o svim navednim temama

iskreno, jedva čekam da prođe taj rok pa da barem znamo na čemu smo...idemo li u stečaj ili klub ostaje na životu i kreće u novu sezonu sa pomlađenom ekipom nadajući se da ovaj put neće ponoviti tradicionalne greške 
MCOIS
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.288
19. kolovoza 2014. u 23:30

neverbored je napisao/la:
mračna strana povjesti je napisao/la:

Pa ako je sve po zakonu i nisu dokazane mutne radnje ugovor je svetinja. Mom poznaniku je firma otišla u stečaj jer je potpisao loš ugovor i platio velike penale zbog kašnjenja.

Vidi cijeli citat

Moj poznanik je ostao bez posla i nije mu isplaćeno 8 plaća iako je imao valjani ugovor.
Cibona nikad neće pokrenuti ispitivanje valjanosti ugovora, ali srećom predmet je u DORH-u. 

Vidi cijeli citat


Cibona nije d.o.o, a ja sad nemam vremena da ti objasnjavam zasto je to tako i zasto se to moze dogodit.

Ukratko firma odgovara samo djelom onoga sto ima zato d.o.o i znaci drustvo s ogranicenom odgovornosti, zasto je to tako postoje razni razlozi uglavnom pozitivnog predzanka jer poticu gospodarstvo - problem je sto je kod nas to lose regulirano, netko to moze radit, netko ne moze - ovisi kako si pravno definiran. - moci ne bi trebao nitko da se razumijemo.

Kao sto rekoh ugovori se mogu ponistit samo ako se dokaze vracanje novaca u rikverc, a za to bi igrac morao optuzit sam sebe, eventualno da postane svjednog-pokajnik, al cisto sumnjam u taj rasplet.

Stoga zaboravi valjanost ugovora, tvoja percepcija toga da ako je ugovor los da se moze nekoako razvrgnut ne stoji ni u jednom svemiru pa cak ni u ovoj Hrvatskoj problem naplate moze doci u pitanje, al valjanost ugovora nikako.

Ivo, Mijo, Niko, Mato...
  • Najnovije
  • Najčitanije