KK Split 2021/2022

neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
10. siječnja 2022. u 12:42

MM, pa zapravo mislim da svi slično misle, samo su nijanse u pitanju. Ako imaš para za složiti ekipu koja je "jača" ili "skuplja" od "natrpaj vlastite juniore", a to bi trebao imati svaki ozbiljan klub, nenormalno je očekivati da svake sezone 4 juniora prebaciš u prvu ekipu. Momčad se slaže, u okvirima proračuna, s najboljim mogućim igračima. Odlično je kad među tim igračima imaš talentiranog domaćeg igrača, još bolje ostaviti npr barem 2 mjesta u seniorskoj momčadi za 2 klinca koji polako ulaze. Samo treba paziti u tom procesu da ne dovodiš "sa strane" igrače koji nisu uopće bolji od nekih domaćih, a jednako ili više koštaju.

I naravno da bi mladci, većina njih, trebala igrati puno minuta u nekim manjim klubovima. Između ostaloga, učiti "imati velike uloge". Tu treba pametno procijeniti tko i kada može biti npr. 12. igrač male minutaže u Splitu, a tko treba biti prvi-drugi-treći igrač u Kaštelima ili Alkaru ili gdje već.

 

I isto se slažem da profesionalnim klubovima ne bi trebala biti preokupacija rad s klincima od 13 godina. Pisao sam već davno o tome, npr https://sportnet.rtl.hr/sportnetklub/kosarka-2/cibona-2020-2021-359610/p6178612/#poruka6178612

 

mate ognjen
mate ognjen
Željan dokazivanja
Pristupio: 05.10.2019.
Poruka: 920
10. siječnja 2022. u 12:46

neverbored je napisao/la:

MM, pa zapravo mislim da svi slično misle, samo su nijanse u pitanju. Ako imaš para za složiti ekipu koja je "jača" ili "skuplja" od "natrpaj vlastite juniore", a to bi trebao imati svaki ozbiljan klub, nenormalno je očekivati da svake sezone 4 juniora prebaciš u prvu ekipu. Momčad se slaže, u okvirima proračuna, s najboljim mogućim igračima. Odlično je kad među tim igračima imaš talentiranog domaćeg igrača, još bolje ostaviti npr barem 2 mjesta u seniorskoj momčadi za 2 klinca koji polako ulaze. Samo treba paziti u tom procesu da ne dovodiš "sa strane" igrače koji nisu uopće bolji od nekih domaćih, a jednako ili više koštaju.

I naravno da bi mladci, većina njih, trebala igrati puno minuta u nekim manjim klubovima. Između ostaloga, učiti "imati velike uloge". Tu treba pametno procijeniti tko i kada može biti npr. 12. igrač male minutaže u Splitu, a tko treba biti prvi-drugi-treći igrač u Kaštelima ili Alkaru ili gdje već.

 

I isto se slažem da profesionalnim klubovima ne bi trebala biti preokupacija rad s klincima od 13 godina. Pisao sam već davno o tome, npr https://sportnet.rtl.hr/sportnetklub/kosarka-2/cibona-2020-2021-359610/p6178612/#poruka6178612

 

Vidi cijeli citat


Sve je to lijepo i krasno jedino ostaje nejasno po kojem je to točno kriteriju Split profesionalni klub??

makina
makina
Mali dioničar
Pristupio: 29.11.2013.
Poruka: 5.720
10. siječnja 2022. u 12:47

E moj Mark??? Ti ne vidiš racjonalnog razloga dab se sportski diretur KK Splita bavija razvojen dice os 16 godin? Pa koji ku..c bi triba radit sportski diretur? Gledat youtube snimke dab pronaša stranca za dovesti ga u klub? I šta ka ga dovede? Šta će radit ostali dil godne?

Daj molin te. Spotrski diretur se najmanje triba bavit skautiranjen seniorski pridošlica. To more načinit trener i pomoćnici.

Jedini smisa jemanja sportskog diretura je da cili proces od škole košarke do seniora Funkcjonira sinhronizirano i kako triba.

Recmo ja da san na mistu Čizmića istog bi momenta pozva Škevu i Grgurevića dam objasne koji je razlog da kadeti izgube od Osijeka 24 razlike i ne upanu u jedinstvenu kadetsku ligu. Jel to Osijek veći grad pa jema veću bazu? Jel tradicja košarke u Osijeku veća od splitske? Jer morda dica u Splitu igradu više playstation od dice u Osijeku?

A od Roka Ukića isto očekivan kaku reakciju jere kad nako ladno poziva na trošenje šoldi građana Splita mogab malo problematizirat i ovi problem rada u mlajin kategorijan

Ma letija bi mi iz kluba cili taj tim šta godinan uništava košarku u Splitu. I ako to ubrzo Čizmić ne načini zamej isti kur.c ka i oni. 

neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
10. siječnja 2022. u 12:49

mate ognjen je napisao/la:

Sve je to lijepo i krasno jedino ostaje nejasno po kojem je to točno kriteriju Split profesionalni klub??

Vidi cijeli citat

To je pitanje za sve naše klubove. 😊

makina
makina
Mali dioničar
Pristupio: 29.11.2013.
Poruka: 5.720
10. siječnja 2022. u 12:59

Isto tako se ne slažen da ni moguće 80% tima konstantno punit iz vlastite proizvodnje. Zašta to neb bilo moguće? Jedino zbog lošeg rada i nesposobnosti.

Najsmišnije mij ka niki kažu daj postupak stvaranja igrača skup. Do kadeta dica plaćadu članarinu kakva god ona bila. U kadetin i juniorin jema po 12 igrača i jednakoj skupo trošit vrime i novce za putovanja po utakmican i turnirin za loše i dobre igrače. Novac se troši svakako pa zar ga ni boje trošit stvarajuć kvalitetu nega nekvalitetu.

Ovi debkli u zanje vrime su povezani sa nesposobnon i nekompetentnon ekipon u omladinskon pogonu.

Štaj najžalosnije ti nesritni Marović je više igrača stvorija nego cila ekipa od ka su ga makli sa pozicje trenera juniora pa ondak i kadeta. I porid njegovi teški dubioza bija je boji i uspišniji od Grge i kompanije. 

[uredio makina - 10. siječnja 2022. u 12:59]
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
10. siječnja 2022. u 13:14

makina je napisao/la:

Isto tako se ne slažen da ni moguće 80% tima konstantno punit iz vlastite proizvodnje. Zašta to neb bilo moguće? Jedino zbog lošeg rada i nesposobnosti.

Vidi cijeli citat

Ja mislim da zavisi o nivou kojeg igraš/želiš igrati. Vjerojatno možeš ako igraš Prvu ligu. Vjerojatno ne možeš ako želiš biti konkurentan na nivou ABA/BCL/EC. Ne mislim da je nemoguće, ali nekako praksa pokazuje da to najčešće nije tako.

makina
makina
Mali dioničar
Pristupio: 29.11.2013.
Poruka: 5.720
10. siječnja 2022. u 14:10

Razina ABA lige se i te kako može igrat sa pretežito vlastitin kadron. Toj samo stvar strategje.

Niko me ne more uvirit da Split, Zadar i Cibona ne moredu proizvest Čamparu, Bariča, Perkovića, Baju, ....., Junakovića, Bursaća, Vukovića, Jordana, Drežnjaka ....,  Vildozu, Radovčića, Reuversa,......

Naravski da tu svoje prste jema basketball biznis kojem ni poanta da igrači ostaju više sezona na iston mistu al mi ode govorimo o realnosti te opcije. 

Mark Miller
Mark Miller
Željan dokazivanja
Pristupio: 12.11.2021.
Poruka: 105
10. siječnja 2022. u 14:27

mate ognjen je napisao/la:

Sve je to lijepo i krasno jedino ostaje nejasno po kojem je to točno kriteriju Split profesionalni klub??

Vidi cijeli citat


Ako ništa drugo, po količini obveza koju imaju ti igrači/suradnici. Reci mi točno s čim se recimo Perkušić, Jukić i Šiško u ovom trenu mogu baviti i od čega mogu živjeti? Ti momci po obvezama moraju biti profesionalci, a po primanjima to ne mogu. Ili barem na toj razini da je nekom drugom tri godine mlađem igraču cilj biti novi "Perkušić, Šarić ili Gizdavčić".

I onda dolaziš u zatvoreni krug gdje imaš nezadovoljne mlade igrače koji niti igraju niti su dobro plaćeni. Imaš i klub koji nema nikakvog interesa bolje plaćati te mlade igrače, jer im je jeftinije dovesti nekakvog "Shortera" koji je tri razine bolji igrač od njih.

A, to što je Osijek dobio Splita u kadetskom uzrastu nema nikakve važnosti na budućnost ta dva kluba. Jer da ima, taj Osijek bi za 3 ili 5 godina trebao imati bolju ekipu od Splita. A, neće je imati. I ne da neće bit usporedivo, nego će Osijek biti puno slabiji klub. A od ovih igrača koji su nastupali u toj kadetskoj utakmici s jedne i druge strane ćeš možda imati zajedno 1-2 koja će od košarke živjeti bolje no da negdje konobare.

Samo ne znam zašto postoji konkretno 'pik' na trenere u omladinskoj školi Splita. U redu, oni su nikakvi i rade loše. 
Što je s trenerima u Alkara, Kaštela, Šibenke, Zadra, Omiša, Dubrovnika, DOŠK-a. Pa je l' moguće da na tom cijelom potezu nema nijednog dobrog trenera koji ne zna stvarati iznadprosječno dobre igrače? Ako nema baš nijednog takvog ili postoji jedna iznimka (koja?!), kako možemo pričati o nečijoj nekvaliteti?

Makina ti nikako da shvatiš da kad za nešto kažeš da je loše, to loše moraš na neki način kvantificirati/valorizirati. Moraš naći nešto što je dobro i onda kazati; na ljestvici 1 do 10; dobro je 7, a loše je 2. 
Ne možeš kreirati svoju ljestvicu gdje su svi na 1-2; a ti zamišljaš da bi trebali biti na 7 ili na 9 od 10. Na pitanje tko je na 7, ćeš odgovoriti; pa nitko zato jer su tu političari/uhljebi/neznalice/neradnici.

Da možemo pričati o lošem ili dobrom radu; moraš definirati što je dobro i povući paralele. Pa evo, ja te molim da u nazad par godina pronađeš dobre i pozitivne primjere iz okoline koji su usporedivi s KK Split.

danijel jusup
danijel jusup
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.05.2019.
Poruka: 2.748
10. siječnja 2022. u 14:31

makina je napisao/la:

Razina ABA lige se i te kako može igrat sa pretežito vlastitin kadron. Toj samo stvar strategje.

Niko me ne more uvirit da Split, Zadar i Cibona ne moredu proizvest Čamparu, Bariča, Perkovića, Baju, ....., Junakovića, Bursaća, Vukovića, Jordana, Drežnjaka ....,  Vildozu, Radovčića, Reuversa,......

Naravski da tu svoje prste jema basketball biznis kojem ni poanta da igrači ostaju više sezona na iston mistu al mi ode govorimo o realnosti te opcije. 

Vidi cijeli citat


naravno da ne može

navedi mi primjer kluba koji igra aba sa pretežno vlastitim kadrom

čak ni ove B ekipe od Zvezde i Budućnosti to ne mogu

makina
makina
Mali dioničar
Pristupio: 29.11.2013.
Poruka: 5.720
10. siječnja 2022. u 14:41

Pa generalno moremo reć daj problem hrvatske košarke nedostatak kvalitetnog trenerskog kadra. 

Ako se želi podizat kvaliteta hrvatske košarke pod hitno se triba uložit u edukaciju i profesionalizacju trenerskog kadra. Bez tega nema poboljšanja u kvaliteti igračkoga kadra.

Svidoci smo da kod nas likovi brez ikakog trenerskoga i pedagoškog iskustva priuzimaju brigu o mlajin uzrasnin kategorijan. Za radit u ten segmentu je bitnije da znaš nekoga ko te more gurnit nega da znaš posa.

Košarka je tehnički i metodološki ošla tolko naprid da brez visoko educiranih trenera ni moguće pratit moderne trendove u stvaranju igračkog kadra. 

Naši treneri nis u stanju kvalitetno skautirat ni gotove igrače ( vidimo šta se sve dovlači po klubovin) a kamol da moredu procijenit mogućnosti mlađi igrača. 

 

  • Najnovije
  • Najčitanije